Mon dernier coup de gueule en date concernait les clients qui demandent qu’on travaille sur leur site, mais ne veulent pas donner tous les accès à leur hébergement (comme SSH…). Autrement nommés, des clients qui veulent vous faire bosser, mais ne veulent pas vous faire confiance. Suivez le lien si ça vous intéresse.
Comme à chaque fois, le coup de gueule a fortement fait le buzz auprès de la communauté des prestataires Web francophones (sur Twitter, principalement).
Face à un tel engagement pour tous ces coups de gueule “clients” (sans vouloir généraliser, il y a aussi de supers clients), j’ai compris que j’étais loin d’être le seul à devoir gérer une majorité [simple_tooltip content=”Prospects problématiques.”]d’hurluberlus[/simple_tooltip], chaque semaine, au sein de mon agence Web.
Je vous propose donc ce nouvel article afin d’ouvrir un nouveau débat plus général et aussi plus sensible…
Sujet tabou : les prestataires Web ont du mal à se faire respecter et se faire payer décemment
Ceux qui me suivent savent que j’ai commencé l’année avec d’ambitieux objectifs. J’ai fait ce qu’il fallait pour augmenter le nombre de prises de contact avec mon agence Web (AdWords, prospection, nouveaux supports promotionnels, tout ça…).
Résultat : j’ai augmenté fortement la taille de mon échantillon d’analyse, ce qui me permet d’évaluer la qualité des prospects destinés à notre offre, c’est-à-dire, « la création de sites Web » et tout ce qui tourne autour. Et je peux vous dire que ce n’est pas joli-joli.
Voici ma conclusion de ces 7 mois d’observation :
Au milieu de l’année 2017, la majorité des contacts ne respectent toujours pas notre profession. Je dirais même que cela semble encore pire qu’avant !
Et pourtant, notre métier n’est pas à la portée de tous…
Pour pouvoir proposer ces services à nos clients, il nous a été nécessaire de faire des hautes études, ou des années de formation en tant qu’autodidactes ; apprendre des langages de programmation ; se former aux rudiments du Web ; aux CMS ; aux différents canaux de promotion en ligne et à des dizaines d’autres disciplines plus ou moins spécifiques.
Le merdier habituel
Beaucoup de prospects arrivent, sollicitent les professionnels (nous) et demandent des travaux de développement Web relativement complexes en ayant souvent des budgets inférieurs à 200€ !
Une fois les impôts payés à l’état, nous savons qu’il nous en restera la moitié dans notre poche. Et nos prospects le savent bien. Eux aussi subissent ces mêmes contraintes.
Le pire dans tout ça, c’est qu’ils arrivent à trouver des prestataires français prêts à accepter leurs missions. Sans difficulté.
Le marché de la prostitution du Web bat son plein, croyez-moi.
Je vois de plus en plus de jeunes prêts à se brader et se fléchir à des niveaux pitoyables, uniquement pour encaisser, enfin, un modeste paiement.
Anecdote amusante : j’ai récemment eu un prospect (un professionnel dûment enregistré) qui me disait avoir un budget (très précis) de 67€. Nous lui avons répondu qu’il devait nous indiquer son budget global et non son budget mensuel, mais… il nous a confirmé que c’était tout ce dont il disposait pour la création de son site commercial, incluant un espace membre, etc. Je vous passe les détails.
67 euros 😀
Autre anecdote, beaucoup moins amusante pour moi : j’ai un ancien camarade d’école qui m’a confié effectuer ponctuellement des déplacements de 4 heures de trajet pour travailler pour son client, sur place, au tarif de 50€ la journée, net d’impôts. Il regrette que ses frais de déplacement et son repas de midi ne soient pas pris en charge.
Le mec a suivi la même formation que moi, soit un BAC+3 de formations super intensives en développement multimédia, code & graphisme ! (…)
Faire des hautes études pour 50€ la journée !!!?? What the fuck ?
Franchement, apprendre cela m’a cassé les jambes.
Bref. On dirait bien que les temps sont durs pour les prestataires Web et je pense que se vendre au premier venu n’arrangera pas les choses. Loin de là !
Beaucoup de prospects, sous prétexte qu’ils ont quelques sous en poche, veulent tout, pour rien.
Tout travail mérite salaire, non ?
Même en délocalisé, ils facturent plus que vous !
Personnellement, j’ai déjà tenté de sous-traiter des développements en Inde, et je les ai rarement vus pratiquer des tarifs aussi indécents que certains de mes propres compatriotes. Faites l’essai sur les plateformes de freelances délocalisés. Vous verrez !
J’en viens à penser que nos frontières hébergent un véritable problème ! Le mot qui me vient à l’esprit en pensant à tout cela est « précarité ».
La précarité du numérique
Vraiment, c’est triste. Et les images de jolies startups parisiennes qui communiquent avec un sourire Colgate sur les réseaux sociaux ne représentent selon moi que la partie émergée d’une réalité qui semble bien différente. Et j’invite ceux qui pensent que je suis pessimiste à organiser un grand sondage auprès des freelances avant de me contredire 😉
En tant que freelances, on en chie, mais c’est tabou
Désolé, mais vos réactions et témoignages sont trop nombreux pour que je reste là, à ne rien dire. Car moi aussi, j’accuse le coup du mépris de nos clients potentiels.
Quelles solutions ?
Je ne sais pas trop quoi faire, à chaud, là comme ça…
Peut-être faudrait-il proposer un tableau de type “barèmes” afin d’officialiser une rémunération minimum pour chaque type de prestation de service numérique, comme cela se fait pour d’autres professions ? Par exemple, tout le monde sait qu’on ne se fait pas soigner une dent chez le dentiste pour 3€…
Je rédige cet article à chaud, en pleine nuit, donc je manque d’idée.
Je vous propose qu’on discute du problème tous ensemble :
Ouverture d’un Grand Débat !
- Se faire respecter comme prestataire Web ?
- Être rentable dans le numérique ?
Quelles solutions ?
J’ouvre les commentaires en dessous de cet article afin que nous ouvrions tous ensemble le débat pour répondre à cette question :
“ Comment obtenir le respect de notre profession ? ”
Nous sommes nombreux à être spécialisés dans le numérique. Peut-être trop nombreux ? Mais, sous prétexte que nous faisons un métier que nous aimons et qui nous passionne, devons-nous travailler pour une paie scandaleuse ?
Personnellement, j’ai fait mon choix et je préfère passer à côté de 50 missions, pour en relever une seule pour laquelle j’obtiendrais une rémunération adéquate.
Me concernant, je vis de façon relativement aisée ici, en Asie, mais uniquement parce que je suis délocalisé, avec une société offshore. Si je devais transférer mon chiffre d’affaires avec les impôts que nous subissons en Europe, je ne pourrais pas me permettre beaucoup de loisirs ou entreprendre de quelconques projets (fonder une famille, investir dans un bien immobilier…). Autrement dit, travailler pour rien. Je peux donc comprendre ceux qui sont tentés de se prostituer (façon de parler). Cependant, les spécificités du marché font que les clients tirent de plus en plus la couverture vers eux et terminent par ne même plus vouloir jeter quelques miettes à leur prestataire.
Ça me rappelle une dernière anecdote
Un prospect a contacté massivement les agences Web (dont la nôtre) pour la réalisation d’un site vitrine.
Budget : 500€ (jusque là, pourquoi pas ?)
Ce prospect a demandé à tous les professionnels de réaliser des maquettes de webdesigns “sur mesure” sur base de spécificités graphiques précises mentionnées dans un cahier des charges.
Vous savez combien de temps est nécessaire pour réaliser deux ou trois maquettes de webdesign (accueil, pages internes) !?
Eh ben ils ont reçu de nombreuses réponses favorables de webdesigners qui ont pris leur journée pour réaliser les maquettes demandées à joindre à leur devis… vous ne rêvez pas !
Tout cela pour un résultat maximum de 500€ et avec une faible chance d’être choisi parmi la masse de professionnels ayant été contactés.
Nous avons évidemment refusé de réaliser des maquettes gratuitement sur base de cet appel d’offres beaucoup trop léger et faible en potentiel.
Je livre cette dernière anecdote à votre réflexion et attends vos commentaires ci-dessous…
Et pour vous, ça se passe comment ?
Peut-être que vous êtes vous-même prestataire Web et avez trouvé la parade pour vivre sereinement de votre activité avec un roulement fluide et confortable ?
Si cela existe, partagez votre expérience avec nous ci-dessous. Dites-nous ce qui vous a permis d’en arriver là. Quel était votre trèfle à quatre feuilles ?
So…
Utilisez les boutons de réseaux sociaux et partagez massivement cet article afin que nous puissions obtenir un maximum de retours d’expérience des plus chanceux et ceux qui pourraient témoigner de leurs difficultés (comme je viens de le faire).
Merci !
Vous êtes prestataire et vous m'avez trouvé sur Twitter ?
S'il vous plaît, partagez cet article (avec mention @MisterWordPress) et abonnez-vous à mon compte. Je vous suivrais en retour ! Je vous prépare quelque chose pour très bientôt 😉
Bonjour et merci pour cet article qui prête à reflexion.
Mon secret pour vivre de mon métier sereinement : ne pas courir après l’argent …
Je perds un devis, tant pis … c’est que c’était pourri et c’est un autre collègue qui va se taper le mauvais travail (c’est leur problème)
J’ai des collègues qui acceptent une prestation à 600 euros qui prendra 15 jours … reste dans la poche entre 300 et 450 selon le statut, et pendant ce temps tu trouves pas d’autres clients etc.
Il ne faut donc pas brader, quitte à perdre des clients.
J’ai même une formule de devis inversé (tu dis la somme dont tu disposes et je te dis ce que je ferai)
Pour vivre confortablement je propose des services de maintenance, je relance les clients existants pour des migrations, des services supplémentaires.
autre chose : je pars du principe que tout travail mérite salaire … une mise à jour ? ok, mais ça se paye, ou alors tu fais toi même puisque tu dis que c’est si facile …
Ce rapport de force, ou de respect, permets de consolider une relation de confiance, nous sommes des professionnels comme les autres et devons avoir à ce titre le même type de relation …
Ne pas courir après l’argent. C’est sans doute le premier conseil à donner à un freelance qui débute. Je suis d’accord. Il faut toujours avoir de quoi subsister financièrement pendant 6 mois devant, au moins. Un entrepreneur ne peut jamais se retrouver à 0 sur son compte.
Après, on peut filtrer les clients/projets plus sereinement.
Concernant ce que tu appelles « la formule de devis inversé », j’avais écris un article complet sur le sujet : https://www.mister-wp.com/humeur/budget-client/
Conclusion : il faut toujours demander son budget maximum au client avant de se lancer dans l’écriture d’un devis, toujours.
Enfin, de notre côté, nous faisons également 80% notre CA grâce à nos clients fidèles (approche inverse du one-shot).
Finalement, d’accord avec tous les points soulevés, puisque nous les appliquons tous aussi.
J’en conclu que c’est donc la méthode qui fonctionne. Reste, maintenant, à voir comment on peut gérer les bonhommes de passage, qui ne nous connaissent pas encore, demande un devis, et n’ont pas ce respect qu’on peut attendre d’eux.
Merci pour cet article “coup de gueule”.
Je ressens exactement la même chose. Quand je me compare aux grosses agences du coin, je n’ai pas l’impression d’être hors de prix, loin de là, mais j’estime important d’être rémunéré correctement pour les heures passées sur un site.
Je me définis un peu comme un “artisan” dans la création de sites internet.
Chaque projet est unique pour moi et je passe donc beaucoup de temps à trouver et délivrer LA meilleure solution pour satisfaire le client.
Au départ tout va bien, j’annonce mes tarifs horaires, une estimation du nombre d’heures nécessaires etc… et hop après avoir envoyé le devis, plus rien, nada, plus de nouvelles ! Quand je cherche à savoir pourquoi, il faudrait que je fasse un site complet pour – de 200€…
Quelle solution ai-je trouvé ? franchement, il n’y en a pas vraiment, j’ai également décidé de ne pas me brader et donc d’accepter le fait que beaucoup de devis ne mènent à rien pour la création de sites. J’essaye donc de me diversifier en proposant des “produits d’appel” comme des formations de 2/3h et de la maintenance.
L’idée du devis inversé dans le commentaire précédent me plait bien par contre 🙂
Tu sais quoi mon cher Michaël. En plus d’être du même coin que moi (quand j’étais gosse, je traversais la voie à quatre bandes comme un fou pour rejoindre Villers depuis Ampsin), tu es très sympa. Je vais donc te dire ce qui ne va pas chez toi, et moi. Sache que cette information m’a coûté plusieurs milliers d’euros. Je te l’explique en un mot, un seul, que je livre à ta réflexion : Wallonie. À toi de creuser maintenant. Et bon courage.
Hello lorsque je faisait encore de la prestation de service j’avais plusieurs astuces.
1. Me faire payer intégralement la prestation (en dessous de 1000 €) avant même de commencer à travailler. Au dessus je demandais un acompte de 50%. Quand le client te donne 500 € sans que tu n’est rien fait il est obligé de te faire confiance (et les accès admin ftp arrive plus vite 😉 ).
2. Pas de devis si le client ne sait pas ce qu’ils veut. Ma réponse type en gros: si vous ne savez pas ce que vous voulez je vais devoir extrapoler et il y aura des coûts inutile (fonctionnalité développé inutilement, manque, etc). Du coup moins de perte de temps sur des devis bancales.
3. Etre disponible pour les bons clients récurrents et moins pour les nouveaux. Pour faire partie de mes clients il faut me faire un cahier des charge précis, me payer à l’avance etc.. si tu est un client Feignant tu abandonnera. Par contre une fois que tu es un bon client. Je ne demande plus de cahier des charges, un simple échange de mail suffit, je marche à la confiance et je facture en fin de mois. C’est ultra fluides.
Du coup les clients récurrents et cool recommande facilement et je n’est pas besoin de chercher de nouveaux clients.
4. Commencer article de petit projet et refuser les gros. Tu ne saura si le client est pénible qu’en travaillant avec. Du coup mieux mieux vaut commencer sur un projet de 5 heures sur plutôt que 50.
Bah ! Y’a pas de secret !
Avec une tarification excessivement basse, on ne peut pas revendiquer le respect de notre profession. N’importe quel chef d’entreprise sait comment calculer son taux horaire ! S’il se rend compte que tu ne maîtrise pas le tien, il ne va pas te prendre au sérieux et va chercher à profiter de la situation. Je ne comprends pas les tarifs de certaines marketplaces où des dev WordPress se vendent à 300€ la journée… Le respect, ça se mérite ! Cela veut dire que l’on doit proposer des tarifs à hauteur de nos prestations. Le client n’est pas une vache à lait et le freelance n’est pas une “pute”…
J’applique la formule suivante pour calculer mon taux horaire : Taux horaire = (Salaire annuel souhaité + Impôts annuels + Charges + Vacances et Jours fériés) / Nombres d’heures travaillées
Il suffit simplement de connaître le temps que tu vas passer pour une prestation. Cela permet également de faire un devis inversé en fonction du budget du client.
J’ai la sensation que ton approche est plus facile à appliquer lorsqu’on est reconnu comme un expert freelance (si je peux m’exprimer ainsi). De mon côté, je ne gère plus la relation client directement (structure : petite agence). Par conséquent, nous travaillons beaucoup notre image (de petite agence) pour faire comprendre au client que les prestations que nous proposons n’ont pas la prétention d’être de “premier prix”. Nous voulons facturer suffisamment que pour avoir le temps d’effectuer un travail abouti. Tout comme toi, en fait. Finalement, même si je travaille en tant que directeur technique de mon agence et ne parle plus directement aux clients… c’est encore @MisterWordPress (ce personnage fictif individuel) qui convainc le plus facilement les clients.
Le pouvoir aux freelances ? 🙂
Je n’ai pas la prétention d’un expert 😉 Mon approche est plus facile puisque j’ai choisi le double statut : salarié et auto-entrepreneur ce qui m’a permis de me lancer sans le coté anxiogène du CA à tout prix. C’est d’ailleurs l’approche que je conseille aux “rookies”…
Pour des projets de plus grande ampleur, j’ai choisi de créer un collectif de freelances plutôt qu’une agence. Bref, le coté avantage de l’agence mais sans les inconvénients (statut, charges, image)… Bon, c’est pas tout rose non plus, mais cela permet de conserver pas mal de flexibilité. Au niveau communication, tu reste également dans la continuité ” freelance branding”
Hello !
C’est un article assez complet qui reflète assez bien ce qu’on peut vivre en tant que prestataire de création de site.
Les clients sont nombreux à trouver le travail “assez facile” et “assez rapide” sans savoir le faire…
Je pense que l’approche “si je ne remporte pas un projet c’est qu’il n’était pas forcément bon” est légitime, car bien souvent c’est que le client n’est pas raccord avec sa demande.
Comme Olivier, je demande les détails du projet et si intéressant alors je fais un devis au propre.
Si pas intéressant, ce n’est qu’un rapide retour.
Si le budget n’est pas en adéquation avec le projet, alors je donne une solution – si possible – à la demande du client dans son budget.
Comme c’est une relation gagnant / gagnant et le client satisfait revient toujours 😉
Et lorsqu’on gratte un peu…
😀 Euh… ouais, je connais, le truc « assez facile » et « assez rapide » à réaliser.
Déjà entendu ça ?
Hello Nicolas,
Pour le reste, mon dernier fait remonte à quelques jours. Je valide un projet avec un client : une intégration sous PrestaShop de quelques maquettes validées avec le client en jpg. Petit effort commercial au passage car bon parfois on send le client sur le long terme, bref. Je fais le job et j’y passe même un peu plus de temps car il est sympa et le projet très agréable. Seulement voilà, je lui explique que j’ai passé plus de temps que prévu, je ne lui facture pas car c’est aussi mon plaisir perso, mais lui me dit que certains point non prévus peuvent être aussi traités et que ça ne prend que “quelques minutes”. Evidemment, je lui répond que c’est possible et que ça prend du temps, donc à chiffrer tout simplement. Après discussion, il entend raison et on chiffrera à l’issue du projet.
Pour ma part, j’arrête les remarques du type “ce n’est pas possible” mais j’éduque plutôt. J’explique ce que je fais et le client comprend que j’y passe du temps. Avec les infos, il accepte ou non mais je suis dans les règles. Dans mon exemple précédent, le client a bien essayé voyant mon engouement pour son projet de taxer un peu de mon temps, mais non il ne faut pas dire oui à tout.
Pour te répondre, je connais bien ces remarques, c’est monnaie courante même ! Mais avec un peu de recul il faut dire non plutôt que je batailler sur ce type de clients qui n’apporte rien de plus que des ennuis 😉
Bonjour,
Je vais me faire l’avocat du diable. Et côté client on n’est guère mieux loti en terme de respect : pas moyen de trouver un prestataire qui accepte de faire une tâche précise – sans qu’il veuille mettre son nez dans le graphisme afin de me vendre sa soupe -, alors qu’il s’agit d’un thème développé sur mesure qui ne se retrouvera nulle part sur un autre site concurrent ou pas. Parce que la réponse, le graphisme ne changera pas, ne convient pas à ces prestataires, et ben plus de news. Pourtant le travail à faire est toujours là. :/
Je suis d’accord pour payer un travail demandé, mais pas pour qu’on m’oblige à chaque fois, à faire quelque chose contraire.
Le respect ça doit aller dans les deux sens. Merci.
Cordialement.
Je ne vous connais pas et votre commentaire est relativement anonyme, donc prenez ma réponse avec une certaine réserve.
Une petite recherche Google sur votre pseudonyme m’a permis de comprendre que vous tentiez d’effectuer un maximum de tâches vous-même sur votre boutique en ligne, sans doute pour éviter les frais (cf. forum support de Prestahop). C’est normal. Cependant, Prestashop est un CMS complexe. Avec plus de 10 années d’expérience dans le développement web, moi-même j’ai beaucoup de difficultés avec ce CMS.
Lorsqu’on choisit de s’occuper du développement de son site par soi-même, il faut savoir assumer les conséquences. Je peux comprendre qu’en rentrant dans votre site, à votre demande, pour une tâche précise, un professionnel sera tenté (pour vous aider) de vous proposer de mettre à jour une série de choses qui ne vont pas dans votre e-commerce.
De mon expérience, bricoler les choses par soi-même lorsque le Web n’est pas notre formation, cela permet de faire quelques économies pendant quelque temps, mais à un moment donné, on se retrouve bloqué, et cela peut s’avérer long et frustrant pour un professionnel de repasser derrière pour recoller les morceaux parce que le client n’a pas voulu dépenser 1 centime pour se lancer au départ.
Navré que vous éprouviez des difficultés à trouver quelqu’un qui veuille se greffer à votre début de travail… mais je ne serais pas d’une grande aide. Voici ce que je tweetais au mois de juin.
https://twitter.com/MisterWordpress/status/873099526633947136
Se lancer dans l’e-commerce, c’est comme ouvrir un magasin physique. Pour atteindre ses objectifs, il y a un investissement minimum à prévoir (fonds de commerce, publicité => boutique en ligne, stock, marketing digital).
Croire que sur Internet, on peut tout entreprendre gratuitement, c’est une erreur. C’est la jungle et il faut se battre (avec les bonnes armes) pour arriver à pénétrer un secteur.
Je ne vous inviterais pas à nous contacter pour votre boutique… à moins que vous vouliez vous décider à laisser un professionnel s’occuper réellement de la technique de votre site, afin de vous concentrer réellement sur votre activité : la vente.
Bonjour,
Je vois que je fais avancer le schmilblick dans un certain sens. Et en tant que client j’ai parfaitement le droit de refuser qu’on Change le Thème de la Boutique, à chaque prestation tout de même. Pour information j’ai 15 ans d’expérience en infographie, j’ai fait du visuel mon cœur de métier. Je n’ai aucun problème pour déléguer la “Partie Technique” à un professionnel, la preuve je viens de le faire pas plus tard qu’hier après avoir un acheté un module “de menu”, car celui livré par défaut par prestashop n’est pas forcément le meilleur niveau visibilité (la nouvelle version de la boutique sera en 1.6.0.9, et je prends grand soin d’overrider, mais le dinosaure que je suis vous remercie). J’ai fait mes premières armes côté site internet sous frontpage, dreamweaver …..
Vous vous êtes mal renseigné en allant sur internet sur moi : Ca FAIT 7 ANS, QUE NOTRE SITE EST CRÉÉ, et j’en ai vu des concurrents se casser la figure, j’en ai même qui m’ont souhaiter en privé : “j’ai hâte de voir ta boutique couler”, manque de bol c’est eux qui ont disparus, et nous sommes toujours là. Et avant que me vous tapiez dessus avec : l’infographie et le webdesign ce sont deux choses totalement différents, et vous avez raison, mais comme pour vous je suis ignare, laissez-moi vous conter une petite anecdote :
Un webdesigner trouvait mes logos de carte de paiement un peu trop classique à son goût, il m’en a proposé un plus moderne, j’ai accepté de l’installer, et peu de temps après le nombre de paniers sur le site à chuté, car les gens n’étaient pas rassurés en le voyant (un peu trop ultra moderne), en remettant une image de paiement classique, ils sont remontés normalement.
Aucun de nous n’a la science infuse, même pas moi. Mais la vérité c’est que quand on vous fournit un cahier des charges, vous éprouvez le besoin de mettre votre griffe visuellement, et si vous on répond qu’on NE VEUT PAS D’UN SITE BLANC, PASTEL ET DÉCOLORÉ, ça vous mets en rogne. Or, dans mon domaine de produits, on ne peut les traiter comme s’il s’agissait d’un “site de mode”. Chaque fois que je regarde les tendances couleurs du web, google me renvoie “DES COULEURS”, et m’indique également que nous sommes en plein retour “des motifs”, dans la limite du raisonnable bien sûr.
Enfin dernier point, je possède également une solide expérience en commerce physique, j’ai même créé un fond de commerce il y a quelques années en partant de zéro et en investissant de l’argent de ma propre poche, et à la sortie ce même fond a été estimé valant 40 000 euros.
Je vous laisse réfléchir.
Bonjour BoutikShop69,
Chez Kim Communication, si vous avez été curieux et avez visité le site de notre agence vous aurez certainement remarqué que notre cheval de bataille ce sont les sites blancs super épurés (**ironie**).
Sinon plus sérieusement, lorsqu’un prospect nous contacte pour une prestation précise et ne demande pas d’intervention graphique, nous ne lui en proposons pas. Si celui-ci aime son design tel qu’il est, c’est parfait 😉 Au pire, nous nous permettons des conseils (gratuits) qu’il peut décider de suivre ou non.
J’ai un gros doute quant au fait que la majorité de nos confrères ne sachent pas s’empêcher de toucher au design lorsque ce n’est pas demandé…mais bon.
PS : C’est toujours lorsque cela s’échauffe que comme par hasard après une longue recherche le prospect a justement trouvé chaussure à son pied (un vrai pro qui fait enfin ce qu’on lui demande !).
Tant mieux pour vous alors 🙂
Bonjour,
Vous êtes une perle rare dans ce cas, et je suis sincère.
Je ne connaissais pas votre site, et je viens d’y aller, voir un tel graphisme est un véritable bain de fraîcheur pour mes yeux, et dans ce monde de brute : le web. 😉
Cordialement.
Merci beaucoup.
On travaille, en effet, énormément sur notre image numérique et cela afin de se différencier et de marquer les esprits.
N’hésitez pas à tester nos services si vous veniez à chercher une agence de communication digitale full service spécialisée WordPress 😉
question site sur mesure, parfois il s’agit juste de transformations graphiques, de css, mais parfois de hack de fichiers.
J’ai accepté une maintenance wp pas chère pour une association, on m’avait averti qu’il y avait des styles un peu personnels, sauf qu’en réalité le prestataire avait à la demande du client modifié plein de fichiers du noyau et du thème pour le satisfaire.
première mise à jour, site complètement cassé … donc pas de maintenance courante possible. Comme si je fabriquais ma propre voiture et demandais à mon concessionnaire R…..lt de faire la révision, et de me changer des pièces … sans lui donner les plans évidemment.
j’ai donc renvoyé son chèque au client par honnêteté, nous en sommes restés là et je crois savoir qu’il n’a toujours pas trouvé de prestataire à sa demande.
je suis avant tout spécialiste Joomla, et quand un client arrive avec une vieille version je refuse catégoriquement de travailler dessus … de toute manière il faudra qu’il migre un jour. Ce n’est pas pour vendre ma soupe, c’est lui rendre service (et m’éviter les ennuis et les reproches).
Il est de notre devoir de professionnels de dire ce qui ne va pas au client. Et si cela nous entraine vers de mauvaises pentes de refuser le contrat.
Mon chauffagiste refuse de réviser ma chaudière pour des raisons techniques (un gros élément est en fin de vie) , lui non plus ne veut pas que je puisse l’accuser d’avoir mal fait son boulot … et un jour, je sais bien que je devrais racheter ma chaudière…
J’espère avoir amener un peu de grain à moudre à votre réflexion.
L’honnêteté et la qualité, en prestation Web “budgets moyens”, ça ne paie pas. Les clients savent ce qu’ils veulent entendre, et sûrement pas que leur site est obsolète, bloqué en terme d’évolutivité voir prêt à leur claquer entre les mains. On se fâche avec pas mal de prospects en voulant les mettre à niveau et nous accusent de vouloir “vendre notre soupe”… 😉 Oh wait!
Hello BoutikShop69
Je ne vais pas revenir sur la notion de respect mutuel, ni sur le travail d’un prestataire que vous qualifiez de “soupe”…
Pour éviter tout problème, il est préférable de fournir un cahier des charges à votre prestataire ou encore mieux un “backlog”. Cela permet d’évaluer le travail de manière granulaire sous forme de “lots” fonctionnels… En fonction de votre budget, vous pouvez ainsi définir pour chacune des tâches demandées un niveau de priorité. Bref, cela permet de mieux définir le besoin et l’objectif d’un client, d’éviter les quiproquos et de mieux maîtriser le planning et le budget.
Si effectivement vous planchez seul sur votre boutique depuis août 2016, je vous invite à réfléchir au CA que vous auriez pu réaliser depuis cette date en finalisant votre site rapidement.
Bonne soirée
Perso, j’ai vraiment démarré mon activité comme beaucoup de freelance, c’est à dire avec la peur de ne pas “gagner” de client. Et franchement, c’est super toxique comme attitude. En général, on accepte de brader ses tarifs aussi parce qu’on se dit que ce n’est pas si compliqué que ça, et que c’est à portée de main de nombreuses personnes.
A force de bosser, on progresse, et au bout d’un moment, on se rend compte que pour un “rookie”, c’est tout simplement impossible de réaliser un site propre et performant. Et là, on commence à réévaluer ses compétences (et la grille de tarif qui va avec).
Mes trucs pour gérer un client qui veut raboter à tout va :
1- Etre pédagogue, et lui expliquer en quoi consiste le taf : avec le jargon technique, il comprend rapidement que c’est pas si facile que ça
2- Lui donner des exemples de sites “pas cher” fait par d’autres, et qui ne donnent rien en terme de résultat
3- Lui faire comprendre qu’à vouloir raboter le tarif comme ça, il va devoir trouver un autre presta.
Mais pour que ça fonctionne, faut vraiment, vraiment savoir dans quoi on se lance. Ca m’arrive régulièrement de dire “non” à un client, parce que je sais qu’il va dans le mur avec une idée de business à la c*n, sur un marché qui manque de dynamisme…
Pour résumer, c’est en acceptant les prestations au rabais qu’on en arrive à une prophétie auto-accomplie : on se retrouve raide, sans chiffre, parce qu’on avait peur de se retrouver raide, sans chiffre.
Après, c’est sur qu’il faut avoir un peu de profondeur de trésorerie pour se lancer et se faire connaitre…
ps : à Mister WP –> Excellente idée d’article.
Merci pour ton commentaire.
Perso, plus je deviens ferme avec ma clientèle, plus on me respecte.
J’en viens à me dire que j’ai vraiment été idiot, pendant des années, d’être très flexible, compréhensif, voir élogieux avec des clients que ne méritaient pas d’éloges.
Aujourd’hui, des gens avec qui je ne veux plus travailler me reprochent d’être trop sûr de moi. Pourtant, je ne cesse de continuer à me former et d’exiger toujours plus de moi-même.
Finalement, je leur réponds que « oui, effectivement, je suis sûr de ce que je peux apporter à mes clients en termes de retour sur investissement, pour peu qu’on me fasse confiance ». Et celui à qui ça ne convient pas, je l’invite à aller voir ailleurs pour trouver des jeunes qui ne savent pas ce qu’ils font, mais qui sont ravis d’apprendre (tout en recevant un peu d’argent de poche). Ça ne manque pas !
Le problème des prestataires web qui se “prostituent” vient également du fait que parler d’argent est un sujet souvent tabou. Perso, durant mes études, je n’ai pas le souvenir qu’on m’ai enseigné la valeur/prix de mon travail. Ils m’ont enseigné les rudiments du métiers, pas à vendre/tarifer ce qu’ils m’enseignaient.
Et puis, les tarifs fluctuent avec l’expérience que l’on engrange au fur et à mesure des projets, sa confiance en sois, en son travail, la longueur de son carnet de commande, de la concurrence…
Pour les prospects, il y en aura toujours pour nous contacter avec un budget qui n’est pas en adéquation avec les prestations que l’ont propose car au contraire d’un magasin/restaurant, nous n’affichons que rarement nos tarifs avant que le client n’ai franchi la porte. Et il n’y a pas non plus d’organisation externe qui nous remet des petites étoiles (comme le guide rouge) qui pourrait aider le client à savoir quel type d’agence / studio / freelance il contact en venant vers nous.
Parler d’argent est surtout un sujet tabou pour celui qui veut t’en lâcher le moins possible. Le client, s’il vient te voir, c’est pour que tu lui permettes de gagner du fric. Si tu relis mon coup de gueule sur le budget, tu te souviendras que la méthode qui fonctionne, c’est de dire directement au client : « Bon, vous voulez gagner du fric et vous avez besoin de moi c’est ça ? Quels sont vos objectifs ? D’accord, et combien pouvez-vous m’allouer ? D’accord, voici ce que je peux vous proposer pour votre budget. »
Après, le gros radin, c’est sûr qu’il veut bien voir ton devis avant de te dire « oui oui,j’ai des sous ». Si possible, tu peux même te casser le cul à faire 3 devis différents : bas de gamme, middle-cost et premium.
Concernant tes études d’infographie à Jacquard (check du profil LinkedIn au préalable), ayant fait l’équivalent à Seraing (HEPL), effectivement, je sais de quoi tu parles. On ne nous a pas appris “à vendre”. Tu sais pourquoi ? Parce que ce n’est pas notre métier. Tu t’es spécialisé aussi en Web & multimédia ? Eh ben, notre métier, c’est de produire de belles interfaces propres, avec les bons outils de préférence. Comprendre : ne pas être contraints de faire de la merde parce qu’on a un client qui ne veut pas lâcher 5 francs de plus pour qu’on puisse faire de la qualité (genre : acheter le bon plugin pour obtenir plus facilement le bon résultat ; ne pas vouloir faire 80% du taf lui-même à ta place pour économiser sur le coût de ta prestation, etc.).
Les mecs qui t’enseignent en Haute École, ils ne peuvent pas concevoir qu’un de leurs étudiants accepte un jour de travailler à 50€/journée comme mon pote. Fuck… ils font des études, quoi, merde. C’est du bon sens.
Vendre, c’est un métier complet, et en principe, en tant qu’artiste/technicien, tu n’es pas là pour ça.
D’ailleurs, il me semble (c’est personnel) que les meilleurs vendeurs, sont ceux qui ont les couilles de transformer la réalité (donc, faire avaler des couleuvres à leurs clients). Quand tu n’es psychologiquement pas capable de dire quelques petits mensonges par-ci par-là (surtout sur un sujet technique qui te passionne), tu rames plus qu’un autre qui sait te mentir droit dans les yeux :
S’il y a un point que tu soulèves pour lequel j’agree à 2000%, c’est que ton tarif puisse fluctuer avec ton XP, ton emploi du temps, le marché… mais aussi surtout, la qualité de service que tu veux prétendre assurer.
Un beau jour, tu te dis : « j’en ai marre d’accepter les petites missions ponctuelles pour lesquelles ont m’appelle, uniquement parce qu’il n’y a que moi qui sait sortir le projet du marasme.» Un beau jour, tu te dis : « je veux des projets complets et je veux qu’on m’alloue un budget suffisant pour que je puisse produire une réalisation aboutie à 100% (et avec du suivi). »
Tu n’as pas augmenté ton tarif horaire, tu en as simplement marre de passer
le coup de torchonla serpillère.Ce jour-là, évidemment, le rat, il craque :
Enfin, concernant le fait d’afficher des tarifs, moi je veux bien, il n’y a pas de souci. Avec mon entreprise offshore exonérée d’impôts et dont la TVA n’est pas applicable, je facture entre 29 et 35€ de l’heure. Premier tarif : packs prépayés. Second : tarif sur devis. Ensuite, évidemment, je ne facture pas tout ce que je preste. Quand je suis face à des contretemps, je ne les répercute pas au client (si c’est un gentil client qui me respecte). C’est juste une base de calcul.
Par contre, chaque projet étant unique, comment pourrais-je afficher une grille de tarif fiable qui ne serait pas génératrice de litiges ?
Je viens de terminer deux sites WooCommerce relativement similaires. Le prix du second est le double du premier. Le double. La différence, c’est que l’un d’eux voulait un graphisme précis, sur mesure et certaines fonctionnalités (ayant nécessité du dév.) dont l’autre n’avait forcément pas besoin. Quel tarif dois-je afficher sur mon site ? Celui de la réalisation la plus coûteuse, ou le tarif d’entrée ?
J’ai un site de prospection où j’indique le prix auquel je veux bien réaliser un site vitrine simple. C’est indiqué « Site vitrine, à partir de …€ ». Résultat, je reçois beaucoup de contacts de gens disposant bien de cette somme. Sauf que notre conception du « site vitrine » n’est pas la même : multilingue ou pas ? il y aurait de nombreuses landing pages à construire pour vous ? vous avez des exigences techniques assez spécifiques pour certains visuels un peu originaux ? le délai de réalisation devrait être très court ? il faudra communiquer avec votre équipe en anglais ? etc. etc.
Définir des tarifs fixes, au préalable, ce n’est simplement pas possible pour de la prestation de service, surtout lorsqu’on prétend vouloir faire du sur mesure. Je n’ai pas eu, en 7 ans, deux clients ou prospects qui venaient me voir avec un besoin parfaitement identique.
Par contre, une organisation un peu officielle qui chiffrerait des tranches tarifaires, décentes/minimales (un barème quoi), qui devraient être appliquées à notre profession, c’est une idée qui me plaît. Sous-entendu : si vous payez votre prestataire moins que ce tarif dit “officiel”, vous êtes un esclavagiste !
Les grilles seraient définies par pays bien sûr.
J’imagine que l’Uberisation va finir son travail, aussi dans nos professions. Je vais bien finir par me mettre sur UpWork & consort, à force…
Merci d’être passé 😉
Je suis entièrement d’accord avec toi sur le fait de demander le budget du client le plus tôt possible dans la relation commerciale. Quand on va chez l’agent immobilier pour acheter une maison, on n’hésite pas à donner nos besoins et notre budget, ça devrait être pareil chez un prestataire web. J’ai déjà perdu des prospects après leur avoir posé la question mais tant pis!
Après c’est pas toujours évident car une partie d’entre eux n’ont aucune idée de (ou qui ne cherche pas à savoir) ce que ça représente comme charge de travail (ex: le client qui a 67€ de budget)
Bonjour, comme indiqué dans certains commentaires il est impossible de se faire respecter en disant oui à tout et tout le monde et à n’importe quel tarif. Il faut savoir dire non, non ce n’est pas pas possible, non je ne veux pas travailler pour vous pour 50 euros. Si vos clients vous font la guerre, devenez leurs concurrents. Finalement, vous avez les connaissances et le savoir-faire qu’ils n’ont pas. Quand réaliserez vous que c’est vous qui êtes en position de force et non eux?
Le problème c’est que le prospect n’a aucune idée des tarifications possibles. Quand on voit des 1&1 , Wix et cie qui vous propose mont et merveille à moindre coût le client est perdu.
Il y’a déja eu de nombreux article à ce sujet, je me souviens des débats houleux il y’a quelques année (voir : “pourquoi un site internet de coute pas 300€” dans google)
Il y’a ici plusieurs problèmes: l’éducation du client…. et l’éducation du freelance qui veut suivre la mouvance de la liberté salariale à tout prix alors qu’il n’a aucune idée (50€ la journée, n’importe quoi, même à l’heure c’est ridicule).
Le statue entrepreneur que tout le monde chéri y est également pour beaucoup…
Pour rebondir sur la tarification, je crois qu’il serait important que chaque prestataire affiche ces tarifs sur son site (forfait site / journée / tarif horaire). La transparence, c’est le premier pas vers la relation de confiance. Chaque prestataire (je parle de ceux qui ont un n° de SIRET) doit être capable de justifier son prix à un client… C’est ainsi dans chaque profession, il faut savoir argumenter… Ensuite le client prend ou ne prend pas.
Il faut comprendre aussi que “l’évangélisation” fait partie de notre métier… Bref, je ne suis pas prestataire mais j’accompagne mon client dans les différentes étapes de son développement. Pour ce qui est de la gestion commerciale, beaucoup de freelances n’ont aucune notion d’une affaire pérenne…. Si je reprends la formule suivante pour calculer mon taux horaire : Taux horaire = (Salaire annuel souhaité + Impôts annuels + Charges + Vacances et Jours fériés) / Nombres d’heures travaillées… Je comprends vite que même en AE, il est suicidaire de travailler en dessous de 70€/heure.
Sur un site one page, je compte 14h de production… un site vitrine avec theme premium choisi par le client 21h de prod… Là, on est au ras des pâquerettes avec des process d’industrialisation WP éprouvés et une gestion optimum de la relation client… Et je ne parle pas du sur-mesure.
Alors un site à 300€ ? Cela voudrait dire que je suis à moins de 4 heures de main d’oeuvre ? 4 heures… c’est a peu prés le temps nécessaire pour comprendre parfaitement le contexte et l’environnement du client et saisir toutes les composantes de son projet.
Salut Nicolas,
Malheureusement tu as raison, il y a de nombreux clients qui disent “c’est un site super facile à faire”. Les pires clients se trouvent sur codeur.com ! Ils veulent des put*** de site pour moins de 500€. Et le pire, c’est qu’ils trouvent des prestataires qui le font !
Il n’y a pas longtemps, un prospect m’a demandé un devis pour un site + logo. Il m’a dit “je ne vous cache pas que j’ai demandé la même chose à deux autres prestataires et nous choisirons celui qui nous propose le meilleur logo”.
Je lui ai dit : si je fais le logo c’est parce que vous m’aurez choisi. Je lui ai demandé si il y avait vraiment des prestataires qui étaient prêts à faire un logo gratuitement pour obtenir une prestation web, il m’a dit oui ! Alors je lui ai dit “tant mieux pour vous “, moi je ne fais pas ça….
J’ai préféré décliner cette opportunité ! Merde, quoi ! On demande à un restaurateur de manger une entrée gratuitement et seulement si c’est bon on mangera un plat et un dessert puis on payera ? Jamais de la vie !
Bref, au final, ce client m’a recontacté quelques semaines plus tard pour me dire : “en effet, demander un logo gratuitement était une mauvaise idée, on revient vers vous, on vous a choisi ”
Moralité, je pense qu’il ne faut pas céder… sinon c’est la porte ouverte à toutes les folies !
Quand les prestataires arreterons d’accepter n’importe quoi, on sera enfin bien payé ! À bon entendeur !
En tous cas, merci pour cet article !
J’adore ton analogie avec le restaurant, et l’entrée.
Merci également pour ton feedback concernant Codeur. Je n’ai jamais vraiment creusé cette plateforme. Par contre, nous avons testé 1 mois “Freelancer” et n’avons reçu que des appels d’offres de clients Français qui voulaient des interventions techniques pour maximum… : 20 euros ! (ouais)
Pas très encourageantes ces plateformes de freelances. J’aurais pu aussi en parler dans l’article… mais pour être honnête, des anecdotes comme celles-là, j’en ai tellement que je pourrais écrire un livre.
La question est donc: Y’a t-il une parade pour vivre sereinement de votre activité, avec un roulement fluide et confortable ?
Et la réponse est bien sur NON, sinon cela se saurait.
On peut chercher à améliorer les choses en trouvant des astuces mais le mal est plus profond. Je vais faire une comparaison avec le métier que j’exerce en parallèle celui de Dj dans l’événementiel. Nous avons exactement le même problème, des clients qui veulent tout sans rien payer ou presque.
La raison à tout cela est évidemment très simple, les gens sont habitué à tout trouver gratuitement sur internet. Trop de jeunes , le plus souvent non déclarés se bradent, c’est un fait et c’est cela qui fait que derrière, nous, que ce soit freelance où agence avons du mal à justifier nos tarifs.
Le client avant de faire appel à nous a d’abord fait son petit tour sur internet pour regarder ce qui se pratique et à quel prix. Si on se met à la place du client qui faire une recherche Google, que trouve t’il en tapant “création de site internet” ? Il tombe en premier sur des sites comme WIX où comment faire son site internet facilement et gratuitement.
Du coup il se dit quoi le client (je parle d’un client lambda), et bien il se dit si je peux le faire gratuitement, c’est que ça doit pas être compliqué a faire et si c’est pas compliqué à faire, pourquoi payer une fortune à un prestataire ?
C’est vrai ça, je vais bien trouver un petit gars du coin qui va me faire ça pour pas grand chose et évidemment qu’en cherchant un peu il trouvera. C’est exactement comme dans l’événementiel, maintenant, les clients trouves des gars au black qui vont leur animer leurs mariages pour un coca et deux merguez, alors pourquoi payer plus cher.
Alors évidemment, par la suite, ils vont se rendre compte de leurs erreurs car le plus souvent la soirée aura été une catastrophe !
C’est comme pour un site internet, ils se rendront compte que la promesse faite de faire son site gratuitement et facilement est une utopie.
Qui parmi vous n’a jamais eu de coup de téléphone de clients désemparé car leurs sites à été commencé mais pas terminé, leur prestataires étant partir sans dire au revoir ?
Tout ça pour dire, et je parle pour mon cas personnel qu’il ne faut pas perdre son temps avec des clients qui commence par vous parler tarifs avant de savoir ce que vous, vous pouvez leur apporter. Bien sur j’ai des tarifs d’appel, 499€ pour un site vitrine, mais j’y passerai une bonne journée pas plus et le client devra me fournie absolument tout, texte photos etc…
Pour les bons clients, il y en a comme tu l’as dit, je prends le temps de leur expliquer le pourquoi du comment. J’attache beaucoup d’importance à la relation client, et comme l’a dit une personne précédemment, il vaut mieux perdre un peu de temps avec des bons clients qu’avec des rapiats qui pensent que faire un site internet est un hobby.
Car oui c’est bien connu, comme pour les dj, on fait cela par passion alors pourquoi on nous paierai. Il faut montrer au client la réalité du travail fourni derrière, les heures passées etc…
Détaillez précisément votre métier, votre travail, la maintenance d’un site et sa sécurité, il faut leur dire qu’un site ne consiste pas seulement à avoir un beau design, il faut qu’il soit mis à jour régulièrement etc
Et pour ma part, je ne propose pas de maquette non plus où alors vous payez Monsieur car oui le temps passé se paye. J’ai comme vous tous je suppose un site internet, un portofolio qui montre mon travail, ils peuvent déjà se faire une idée.
Et pour finir, comme beaucoup d’entre-vous, je préfère refuser une prestation dont je sens que le client est un chieur car un client casse couille, pardonnez ma vulgarité , sera aussi casse couille au moment du paiement 😉
Bref, nous sommes dimanche et comme d’hab je n’ai pas lâcher l’ordi de la matinée, saleté de passion dévorante. Je viens de découvrir ce blog via Twitter et du coup je vais continuer à le parcourir à la recherche d’autres articles intéressants.
Bon dimanche à tous.
Je me suis écroulé en lisant : un coca et deux merguez ! Merci pour ton retour.
Concernant WIX, c’est bien connu, ce service est “faussement gratuit” en quelque sorte. C’est-à-dire qu’on se retrouve vite à devoir souscrire à une ou plusieurs options payantes pour pouvoir se retrouver avec quelque chose de valable.
D’ailleurs, je reçois, comme tu l’évoques, pas mal de prospects déçus par leur précédente solution : un service gratuit ; un ancien webmaster peu professionnel (pas cher) qui a disparu dans la nature ; une agence qui voulait simplement facturer un site en one-shot ; un professionnel qui a fait des promesses mais ne peut les tenir car il a facturé un montant trop faible pour répondre au cahier des charges ; etc. Autant de clients déçus parce qu’ils ont voulu faire quelques économies.
Aussi, tu fais bien de le dire :
Je les filtre assez rapidement ceux-là.
J’ai vu que tu affichais des tarifs sur ton site Web de prospection. Des tarifs réalistes, ma foi. Personnellement, je l’ai fait pendant quelque temps, mais cela ne donnait vraiment pas de bons résultats pour moi. Tous mes prospects ont des demandes réellement spécifiques, qui leur sont propres. Nous avons donc décidé de mettre en avant l’élaboration de devis sur mesure. Je lance l’idée à tout hasard. 😉
Voilà, si tu aimes les coups de gueule, go : https://www.mister-wp.com/c/humeur/ (et n’hésites pas à commenter 🙂 )
Merci d’être passé !
Oui j’adore les coups de gueule !! 😉
Merci pour ton passage sur mon site et concernant l’affichage des tarifs je dois dire que j’ai longtemps hésité. je n’ai pas fini de parcourir ton blog et peut-être as tu déjà écris un article la-dessus mais cela m’ intéresserais fortement d’avoir des retours à ce sujet. Dois-t-on affiché ses tarifs ?
Ce sont effectivement des tarifs “de base”, une technique donc pour attirer le chaland comme on dit chez nous. A moi d’argumenter par la suite et de proposer des options pour augmenter la note…
Si tu suis mon lien précédent, tu trouveras facilement deux autres articles où on discute de “budgets et tarifs pour le web”. Les commentaires sont également une grande source d’information. Bonne lecture 🙂
Pour avoir travaillé avec quelques prestataires, le fait est qu’ils essaient toujours de nous vendre des choses en plus (ce qui est légitime) en pensant mieux connaitre leur sujet. C’est vrai la plupart du temps mais certaines subtilités peuvent échapper et on ne peut pas toujours se conformer aux “bonnes pratiques”. L’exemple de BoutikShop69 avec les images de CB, est un bon exemple.
Il y a bon nombre de success story sur Internet avec des sites qui vous feraient bondir de votre chaise mais ils répondent à une demande de manière pertinente. Pour avoir beaucoup fréquenté ce milieu, je dirais surtout que les professionnels ont réellement le sentiment de “tout savoir”. S’il est évident qu’il y a beaucoup de gens talentueux, il faut aussi savoir s’adapter, accepter l’idée que l’on ne sait pas tout et que l’on ne détient pas toujours la meilleure façon de faire.
Je maîtrise parfaitement le sujet mais je fais appel à des prestataires pour me faire gagner du temps. J’ai souvent le droit à des “il faudrait faire comme ceci”, “ça n’est pas compatible avec cela” et j’en passe. Il faut donc passer par la case explication et montrer que ces choses ont augmenté le CA de 400%… Je crois qu’il faut essayer de comprendre pourquoi les choses sont telles qu’elles sont avant de se lancer dans une certaine forme de standardisation (mais si, vous savez, ces plugins que vous utilisez pour tous vos clients).
Par exemple, le site lié à mon pseudo, j’aurais très bien pu faire un site WP ultra optimisé et avec des articles super optimisés. Dans la pratique, le fait d’utiliser Tumblr, me permet de discuter avec d’autres artistes et c’est ce que je recherche au delà de la visibilité.
Chaque problématique a sa solution et l’utilisation de CMS vous force aussi à vous conformer à cette standardisation dont je parlais un peu plus haut.
Pour faire simple, n’essayez pas toujours de faire la même chose pour tous les clients. Les WordPress “bricolés” ont souvent une raison pour être comme ça. Plus généralement, je crois qu’il faut installer un dialogue sincère et honnête entre le prestataire et le client. Les efforts sont à faire de chaque côté.
De mon côté, je peux très bien me cantonner à une prestation précise, et même si certains aspects ne me plaisent dans le site du client, je passe à côté. J’émets des suggestions si je sens que le client est ouvert, mais ne les impose pas.
Ce qui me gonfle par contre, c’est deux choses :
– le client tente systématiquement de faire tout lui-même et ne me contacte que pour réparer derrière les dégâts qu’il a causé ; ou il me contacte pour terminer le job (les derniers 20% restants), du coup, moi je ne peux pas facturer une prestation complète (prestataire rustine)
– le client me demande des kilos de conseils, sur plusieurs mois/années !!! des conseils que je fournis gratuitement (moyennant 1 ou 2 heures de visio Skype) [gratuitement, qui a dit que j’étais con ?] mais il n’applique jamais aucun de ces conseils… aucun ! Et pourtant, ils en paient les conséquences, je le vois bien, il se fout dans la merde tout seul régulièrement parce qu’il ne m’a pas écouté
Bon, maintenant, ce type de comportement, je blacklist direct. J’ai assez donné.
Après, effectivement, le gros relou de prestataire qui veut absolument vendre se salade à tout prix, il faut lui demander de se calmer.
J’ai quand même un autre exemple : un client vient me voir et me demande de faire en sorte que son site soit plus rapide et mieux sécurisé. Il me dit « intervenez sur mon WordPress »… sauf que son hébergement est un mutualisé bas de gamme et une véritable passoire en terme de sécurité (un hébergeur marginal). Je lui propose donc naturellement l’une de nos solutions phares en terme d’hébergement : fin de la relation ! Le client ne veut pas changer d’hébergeur. Pourtant, c’est la seule solution pour améliorer ses performances et sa sécurité.
On peut conseiller des choses lorsque c’est pertinent, sans pour autant vendre son truc à tout prix.
J’ai des confrères qui ne cessent de relancer/harceler leur clientèle existante tous les 3 mois avec des propos du style :
Les mecs crèvent la dalle, ils ont besoin de faire du chiffre et tapent sur leurs clients en vertue d’un principe marketing…
Oui mais bon…
Perso, mes clients (fidèles) je ne les emmerde pas. Deux ou trois fois par an, j’envoie une petite newsletter pour souhaiter joyeux Noël ou autre, et basta. Comme ça ils savent que je suis toujours là. Mais certainement pas pour les pousser à faire des frais.
Voilà voilà. Dans tous les cas, merci pour ton retour placé côté client. Tout le monde a droit à la parole, surtout si c’est pour nous contredire et faire avancer le débat.
Bonjour à tous et merci pour ce coup de gueule qui permet un débat constructif sur le sujet !
Présentation rapide pour la mise en contexte :
je suis développeur web indépendant en auto entreprise depuis bientôt 5 ans, au niveau études, j’ai fait un DUT SRC, puis une licence en communication multimédia et un début de master non terminé.
Après une bonne période de réflexion, tout au long de mes études, j’ai décidé de me lancer en indépendant en télétravail sans passer par la case “agence web”, “agence de com” ou autre et après de nombreuses péripéties que je ne vais pas détailler ici, je commence à bien en vivre aujourd’hui.
Mon avis sur le sujet :
Je pense que le problème est lié en premier lieu à la pédagogie à faire aussi bien du côté des clients qu’entre prestataires de service.
Certains clients veulent tout pour rien et profitent de la naïveté ou de la passion des prestataires, mais j’ai envie de dire, c’est “normal” dans un système capitaliste non ?
L’objectif principal d’un site ou autre outil de com est qu’on parle de ce que fait le client, qu’on le distingue des autres et ect pour que lui-même obtienne quelque chose de l’argent, notoriété ou autre.
Si le but est d’obtenir de l’argent, autant le faire en dépensant le moins possible pour gagner plus.
Oui sauf que, en effet cela créé de la “précarité technique” pour les clients et une “précarité pécuniaire” pour les prestataires.
Donc on se fait avoir au début quand on commence en tant que Prestataire, souvent on a pas beaucoup de projets “présentables” ou “significatifs” dans notre portfolio et on n’est pas assez sûr de nous donc on accepte des projets sans négocier a des tarifs défiant toute concurrence.
Tout le monde est “content” mais ne se rend pas compte de plusieurs choses : le client a eu son site pas cher même si souvent il est bancale sur plusieurs niveaux (techniquement, graphiquement, SEO, ect) vu que le prestataire pas cher ne peut pas tout connaitre à ses débuts et le prestataire à un projet de plus sur son portfolio mais a passé un temps fou sur le projet et n’est pas rentable du tout.
Inversement, il existe aussi certains prestataires ou agences qui font du one shot, c’est à dire qu’ils vendent un superbe projet au client (qui souvent ne connait pas le web ou très peu) pour un prix astronomique comparé a la prestation finale.
Leur but n’est pas d’avoir un client “fidèle” mais d’encaisser autant d’argent que possible en un minimum de temps et ne pas “s’embêter” avec la maintenance du site par la suite.
Ce qu’ils ne comprennent pas, c’est que cela fonctionne un temps et porte atteinte a leur réputation et leur profession.
De son côté, le client peut être rapidement déçu du résultat, en parler à son entourage ou faire des recherches sur internet et s’apercevoir que oui un site il faut l’entretenir comme une maison sinon cela tombe en ruines.
Il a alors deux solutions : soit il revient vers le prestataire pour effectuer des modifications ou mises à jour mais souvent le prestataire va lui demander de repasser a la caisse, soit il essaye de le faire par lui même car il n’a plus “confiance” aux prestataires et comme il débute dans le domaine il va faire les même erreurs que le prestataire type qui débute présenté plus haut.
Par contre, il existe aussi des clients qui ne fonctionnent pas de cette façon, souvent ce type de client a déjà réalisé plusieurs projets dans le passé et sait qu’il a besoin d’un prestataire de “confiance” qui va l’aider à faire évoluer son business.
Il est donc plus enclin a mieux rémunérer le prestataire afin d’obtenir un site de qualité et si le prestataire est chanceux, le client va même lui donner carte blanche pour créer un site de qualité qui réponds aux normes actuelles et écouter les conseils du prestataire sur les éléments a prendre en compte dans le projet.
C’est ce type de client qui permet à un prestataire d’être rentable et d’évoluer en même temps que ses clients.
Donc concrètement la solution, c’est quoi ?
Je pense que la solution, c’est tout simplement de communiquer entre prestataires sur les méthodes que l’on utilise afin de créer des sites web de qualité à des prix corrects et qui vont être utiles aux clients.
Personnellement, je ne l’avais pas encore fait car je ne me sentais pas encore assez “mature” techniquement pour le faire, mais je comptes bien m’y mettre d’ici peu.
Communiquer, ça veut dire participer a des meetups, des repo git, des formations, faire des blogs (merci au passage Nicolas pour tout ce que tu as déjà publié) et afficher le prix de ses prestations.
Et si vous voyez un prestataire à des tarifs absolument bas, demandez vous tout d’abord si le travail qu’il réalise est en adéquation avec ce prix et si vous jugez qu’il fait fausse route, contactez le !
Il faut aussi communiquer avec les clients afin de leur expliquer pourquoi nos tarifs sont plus élevés et ce qu’ils “risquent” en passant par prestataire “pas cher”.
Les conseils d’Olivier Clemence et Vincent sont vraiment top d’ailleurs !
Dans tous les cas, merci à tous et bon dimanche 🙂
Tout est dit. Et j’ai envie d’ajouter ceci en complément 😉
On a tous les mêmes !
D’ailleurs j’ai un petit problème avec l’un d’eux. Explication
Le client m’a demandé d’installer un module WP sur un site fais par un prestataire extérieur. Je m’exécute, j’installe le module sur le site qui tourne pendant jusqu’à ces derniers mois. Aujourd’hui, le client m’accuse d’avoir fait sauté/bugger le site, à cause du module que jai installé il y’a maintenant un an. Apres avoir proposé mes services et un devis de maintenance juste apres l’installation de ce module (, vérification du/des modules installés, mise à jour wp, backup), le client m’explique qu’il n’y en avait pas besoin. Et qu’ils allaient se débrouiller tout seul… Le temps passe et aujourd’hui tout bug.
Et la on me demande de remettre en place tout ça pour 0€, car cest moi le webmaster qui a installé le module qui a tout fait bugger d’après une personne extérieure
Que ferais tu as ma place ?
Merci beaucoup pour ta réponse !
a+
C’est toujours un peu pareil et tout le monde te répondra la même chose : qu’as-tu indiqué dans ton devis, sur ta facture, dans tes conditions générales de vente ?
A priori, sauf mention contraire explicite, tu es relativement protégé si tu as facturé uniquement la mise en place d’un plugin WordPress.
Il est logique que tu factures ton temps pour la simple mise en place de la fonctionnalité et que cela n’inclut pas de support, service après-vente, maintenance… à vie !
Personnellement, pour les clients qui viennent me voir avec un budget qui dépasse la somme nécessaire pour la réalisation de leur site (ou toute autre chose), je propose, en option, 12 ou 18 mois de support / service après-vente / maintenance.
Sinon, pour ceux qui acceptent au moins de choisir l’une de mes offres en matière d’hébergement web, je leur offre un certain niveau de maintenance et de tarifs préférentiels pour certains travaux de maintenance. Certaines offres d’hébergement chez moi incluent même les mises à jour de WP/plugins/theme 2 fois par an. Dans l’hébergement, oui.
Par contre, le client qui vient me voir avec un budget au ras des pâquerettes, et en plus qui veut s’héberger tout seul chez OVH, 1and1, Amen ou autre grossiste, je lui dis clairement que dès que ma prestation est terminée et payée, il se démerde et qu’en cas de pépin, il sera seul (ou il me paye au tarif horaire, mais ça risquera d’être cher sur un hébergement d’entrée de gamme). En général, le client prend au moins l’hébergement et au bout de 6 ou 9 mois, après avoir vu tout le service que cela inclut, il est ravi d’avoir dépensé un peu plus de sous que prévu, car il est encadré et n’est pas laissé seul, livré à lui même avec ses petits soucis techniques.
Tu dois dire à ton client que le travail que tu as effectué a fonctionné pendant quelques mois et qu’il a validé ton intervention. Rappelle-lui que tu lui avais proposé de la maintenance, exactement pour cette raison, car toi, professionnel, tu étais conscient qu’un problème pouvait survenir et qu’il n’a pas voulu t’écouter. N’étant pas l’hébergeur du site, tu n’as aucun moyen de vérifier ce qu’il s’est passé. Un site peut crasher (base de données) ou une mise à jour agressive via le dashboard WordPress peut casser des choses (et les clients qui ont les full access WP-Admin sont souvent tentés de faire la mise à jour de leur WordPress… après tout, les mises à jour de leur iPhone fonctionnent à tous les coups 😀 ).
D’ailleurs, même avec la mise à jour automatique de WordPress des problèmes de compatibilité peuvent survenir du jour au lendemain.
Je te suggère de faire un pas vers le client pour lui faire accepter de payer ton intervention. Demande toi :
Combien devrais-je facturer ?
Si tu veux ensuite, coupes la poire en deux et dis-lui que, suite à ce mal entendu, exceptionnellement, tu lui fais 50% de remise sur la maintenance, pour du vrai (mais pas gratuit!), mais que la prochaine fois, il faudra accepter qu’un site Web, ça nécessite un peu de maintenance. C’est comme ça.
Et s’il discute en tentant de négocier quand même, tu l’envois balader… légalement, tu ne risques rien et de toute façon, il est probablement conscient qu’il essaye de profiter de toi. Au mieux il te respectera à l’avenir, au pire, il va se trouver un esclave pour pas cher, tant pis pour lui.
tu peux renvoyer un devis de maintenance …
perso, j’ai une page avec tarifs de maintenance qui me sert justement à cela.
autre solution, puisqu’il t’a payé un service que tu as fait, lui expliquer qu’un artisan qui pose un papier peint, se fait facturer une seconde fois pour remettre le papier peint d’avant, et même parfois plus cher si le papier peint est difficile à trouver.
enfin, puisque les conseilleurs sont rarement les payeurs, invite le à se tourner vers la personne qui lui a indiqué que c’était ton module qui faisait tout bugguer …
dernière solution aussi : il n’a pas pris de maintenance, alors tu lui dis que la solution est simple : il n’a qu’à remettre la sauvegarde qu’il n’a pas du manquer de faire … et il se rendra compte de son ignorance en terme de maintenance et sécurité …
Je ne connais pas grand chose aux freelances mais avoir une charte de déontologie qui soutiendrais votre profession ainsi que vos clients serait bien. De même une tarification de tous les services et respectée par tous serait une bonne chose.
Peut être enfin une reconnaissance au niveau de l état et des principaux acteurs de votre profession.