Dans cet article, vous découvrirez mon avis sur le problème de la facturation de sites WordPress, et mon petit coup de gueule sur les clients, mais aussi les prestataires (en mousse) qui tirent toujours les prix vers le bas. Bande de nouilles !
— Dans cet article ↓ —
Mon avis sur le tarif à facturer, go !
Concept : « facturer la valeur de sa prestation », ça signifie quoi ?
Je vais d’abord m’intéresser à un concept théorique qui a très bien été expliqué dans l’un des articles de Nicolas Richer. Il s’agit du concept de « facturer la valeur de votre prestation ».
Je vous fais un résumé :
Facturer la valeur signifie (pour faire court) : établir un devis pour un site web dont le prix sera basé en partie sur le retour sur investissement potentiel que vous pourrez apporter à votre nouveau client. Un devis remis à une agence immobilière devrait donc être plus élevé que celui remis à un brocanteur professionnel, puisque le retour sur investissement potentiel est bien plus élevé pour ce premier.
Autrement dit…
Je propose un devis / un package de prestations, qui se base sur les gains potentiels que mon intervention de consultant devrait générer.
Le concept de VALEUR est sympathique et mérite d’être “connu”, mais en pratique, je le trouve relativement difficile à mettre en place avec de nouveaux clients. Même pour un prestataire très compétent dans son domaine. Même pour un prestataire qui a su gagner la confiance de son prospect.
Dans l’éternelle quête du « moins cher » (ou du meilleur rapport qualité-prix), quel (nouveau) client est encore prêt à payer la “valeur“ ? C’est-à-dire, une paie correcte face aux gains énormes que le prestataire a permis d’être obtenus par son client ?
Vous, à votre client « agent immobilier » :
Je vais vous aider à vendre 5 maisons de plus cette année. Cela représente, pour vous, une hausse de 150.000€ de chiffre d’affaires. Je souhaite pour cela être rémunéré 35.000€ cette année en tant que consultant “digital marketing”.
En effet, même si vous détaillez votre devis en vous basant sur des “objectifs” concrets (hausse du chiffre d’affaires, etc.), beaucoup de clients, entrepreneurs dans l’âme, auront vite fait de convertir eux-mêmes les devis techniques concurrents en “valeur”. Imaginez les pensées de votre client : je me fais faire un site vite fait pas trop cher, et si je veux aller plus loin par la suite, je verrais ça tout seul comme un grand. Je sais ce que je fais.
Même si nous sommes d’accord : un professionnel du webmarketing ayant plusieurs années d’expérience pourra apporter énormément d’idées que l’entrepreneur n’aurait pas eues tout seul. Sauf que ça, il faut réussir à lui faire comprendre, et ce n’est pas une mince affaire.
On sent bien, dans notre métier plus qu’ailleurs, une sorte de peur perpétuelle de « se faire avoir ». Alors que le public accepte volontiers son sort auprès de serruriers, garagistes, assureurs* et autres corps de métier connus pour compter de nombreux escrocs.
* Comme dans tous les métiers, il n’y a pas que des arnaqueurs, ne me faites pas écrire ce que je n’ai pas écrit.
En 2016, on prend encore les prestataires Web pour des petits cons
Notre profession n’est pas toujours prise au sérieux. Il n’est pas rare de voir des prospects vouloir faire notre métier à notre place pour peu qu’ils connaissent la signification de l’acronyme HTML, qu’ils surfent sur les réseaux et qu’ils aient un iPhone bourré d’applications.
Le must étant le client qui sait comment installer un plugin WordPress 😀
Comme si vos nombreuses années d’expérience ne comptaient pas !
Parfois on a presque l’impression d’entendre : je sais mieux que vous, hein, m’sieur. 😉
Il serait simple de filtrer ces prospects dès qu’on les sent devenir un peu prétentieux, sauf qu’ils peuvent également faire de très bons clients s’ils acceptent, à terme, d’écouter vos conseils avisés. Finalement, ces férus du Web autoproclamé se convertissent aussi bien que la vieille gérante du business familial qui n’y connait rien. Leurs compétences basiques peuvent même vous faire gagner du temps !
Les contrats qui tombent à l’eau
De même, vous reconnaitrez qu’il est très fréquent de tomber sur des prospects très intéressants, qui semblent bien adhérer à notre offre, mais qui finissent malgré tout par :
- abandonner le projet qui semblait leur tenir à cœur ;
- aller voir ailleurs : « désolé m’sieur, votre offre était vraiment bien et je suis sûr que vous auriez fait du bon travail, mais le frère de mon beau fils sort d’un BAC+3 en informatique et il va s’occuper de mon website tout compte fait. Il s’y connait vraiment bien en ordinateur ».
Et puis surtout…
Remettre prix prend un temps de dingue !
Lorsque j’étais en mode freelance, répondre aux prospects me prenait trop de temps (certains jours, un total de 3 heures de bla-bla par téléphone. Je bosse quand moi ?) pour un taux de transformation très faible.
Les prospects du Web sont indécis !
Heureusement, aujourd’hui, mon associée et compagne ayant terminé ses études, elle travaille à temps plein comme gestionnaire de projets. Je n’échange même plus de mails avec les clients.
Si je peux donner un conseil à ceux qui auraient des difficultés en tant que freelance, c’est de se faire aider en séparant la technique du commercial. Se lancer à deux : un techos, et quelqu’un qui a la tchatche. Évidemment, la confiance doit être absolue entre vous.
Bref, je m’égare un peu. Revenons à notre question : quel prix facturer un site Web ?
“ Quels sont vos objectifs ma bonne dame ? ”
C’est la meilleure question à poser à vos prospects pour donner le ton.
Demandez toujours à vos prospects quels sont leurs objectifs ! 😉
Ensuite, comparez les objectifs qu’ils veulent atteindre (dans leurs rêves les plus fous), avec leur brief de départ (vous savez, ce petit mail dégueulasse “pas exhaustif” qui contient quatre phrases et demi, vite torchées… “juste pour savoir le prix”).
Si le prospect vous répond de lui-même qu’il souhaite toucher les étoiles avec sa présence Web, il sera beaucoup plus facile de lui faire accepter de payer le prix nécessaire pour y arriver.
Les 4 profils types de freelances, pour la facturation
Dans notre communauté de professionnels du numérique, je citerais 4 profils de prestataires qui se différencient par les tarifs qu’ils pratiquent.
Je vous les décris. Ensuite, essayez de voir où vous vous situez ! 😀
1 ) Le pas sérieux
Ou autrement nommé : le débutant qui fait ça après journée et/ou qui court vers la faillite.
Il cède à la tentation de se brader (voir, comme j’aime dire : se prostituer) en vendant des sites à 200€ (ou moins). Parfois, il n’est même pas conscient qu’il va devoir payer des impôts. Pour être rentable, il devra réaliser 15 sites par mois, soit presque 1 par jour ouvrable. Ce n’est pas viable pour lui, mais il veut absolument « gagner des sous sur Internet ».
Ce genre de profil pourri littéralement toute notre profession :
- en nous faisant passer pour des amateurs qui travaillent pour peanuts
- en nous piquant des clients B2B sérieux
- en nous refaisant passer une deuxième fois pour des amateurs en faisant des sites de merde
En général, les clients sérieux finissent par venir pleurer auprès de vrais professionnels du Web pour la reprise de leur site. Le souci c’est que parfois, ces clients prennent tous les gars du Web pour des charlatans. Il est donc plus difficile de (re)gagner leur confiance.
Si vous êtes webdesigner, essayez de répondre à quelques appels d’offres sur le site “Freelancer”. Vous serez surpris de voir les tarifs que certains prestataires français sont prêts à pratiquer pour gagner leur vie sur Internet. Genre, 20€ le site !
Souvent, ce sont des étudiants ou des bricoleurs qui font ça après journée et le week-end pour arrondir les fins de mois. Ils abandonnent les clients presque aussi tôt après avoir “terminé” le taf. Lorsqu’ils le terminent…
En continuant dans cette voie, ce profil finit généralement par aller bosser chez McDo, car c’est un boulot “plus stable”.
Quand on ne paie pas cher, on en a pour son argent.
Edit 6 avril 2016 : merci pour cette réaction Twitter à propos de ce premier profil 😉
@MisterWordpress je partage l'idée, j'ai bien aimé les différents profils de freelance. "Le pas sérieux", je l'aurais appelé l'imposteur 🙂
— Jérôme (@jeromeherr) April 5, 2016
Ouais, « l’imposteur », j’aime bien aussi ! 😀
2 ) Le hardworker low cost
Celui-là, il lutte. Même si son agenda est loin d’être full et qu’il a du mal à finir le mois, il continue à remettre des prix réalistes à ses prospects. Il ne veut pas se prostituer, même s’il en aurait bien besoin.
Sur son temps libre, il continue de se former pour ajouter des techniques à son CV et développe de nouveaux supports de prospections.
En s’accrochant bien, au bout de quelque mois / années décennies, il passera au 3e profil.
3 ) L’expert surbooké
Il facture au-dessus du prix du marché, mais peut-être qu’il n’intègre pas encore le concept de valeur (vu plus haut) dans son équation, ou qu’il le pondère très fort. En fait, il ne voudrait pas rater un contrat ou donner l’air de surfacturer. Pourtant son travail est de grande qualité.
Moi je me situe là depuis quelque temps. Rien ne dit que je ne retournerais pas à la case 2 « hardworker low cost » si cela devenait plus calme chez Kim Communication.
Rassurez-vous, pour l’instant, on a du taf.
Il suffit de voir la fréquence à laquelle je publie sur ce blog 😉
4 ) L’expert renommé et sélectif
Ah, on en rêve !
Facturer la valeur… C’est comme ça que ça devrait fonctionner, mais c’est la crise ma bonne dame.
Pour faire une offre, l’expert renommé s’inspire du chiffre d’affaires qu’il sait pertinemment être en mesure de faire gagner à son futur client.
Je pense qu’il existe à peine une poignée de prestataires pouvant faire cela dans notre contexte actuel. Vous pouvez les trouver facilement, ils sont tous sur Twitter, tiennent des blogs et sont influents dans leur domaine. Les clients font appel à eux, car ils les veulent eux (!), et pas quelqu’un d’autre !!! Bien qu’ils soient connus pour leur expertise dans un domaine précis, ils sont consultants polyvalents, ils connaissent bien les métiers du Web à de nombreux niveaux et ont la chance de travailler pour de grands comptes, au bon prix.
Personnellement, je n’en suis pas encore là. Je sais pertinemment que j’aide certains de mes clients à effectuer des ventes pour lesquelles le bénéfice net est de plusieurs dizaines de milliers d’euros ! Et pourtant, je bosse « au tarif du marché ».
Finalement, on facture ce qu’on veut peut, mais surtout, on fait de la qualité !
Dans tous les cas, pour ma part, l’un des points les plus importants est de vendre son intervention sur le long terme, c’est-à-dire, son suivi annuel. Sans ça, obligatoirement, vous ferez de la merde et vous n’aurez aucun plaisir dans votre métier. Ça vaut pour tout le monde, sauf pour les cons. Mais ça ose tous, les cons, c’est même à ça qu’on les reconnait comme dirait Michel.
Fut un temps, comme tout le monde, j’acceptais de vendre des sites sans accompagnement. Maintenant, après quelques années en tant que pro, je ne veux que des clients avec qui je peux travailler sur la durée. À notre époque, le « one shot » ne peut techniquement plus fonctionner ! Oui, ne fut-ce que techniquement : un site doit être mis à jour (failles de sécurité, suivi des évolutions technologiques d’hébergement, etc.). Donc j’impose systématiquement un forfait annuel pour couvrir tout ça, ou alors j’envoie le client se faire héberger ailleurs, mais l’avertis qu’une fois la dernière facture soldée, c’est « bonjour, au revoir, vous vous débrouillez ». Jusqu’à présent, suite à ces quelques arguments bien sentis, 100% de mes clients ont fini par accepter de me payer mon suivi annuel, ne fût-ce que « technique ». Ensuite, sur la durée, il est beaucoup plus facile de vendre au client des services connexes : emailing, AdWords, création de landing pages, campagnes sur les réseaux sociaux, stratégies de promotion diverses (vidéo marketing,…).
Être plus exigeant avec vos clients vous permettra d’obtenir…
- Des clients impliqués
- Une meilleure rémunération
- Des clients fidèles à qui vous pourrez vendre à nouveau
- De la publicité, grâce au bouche-à-oreille (le meilleur canal qui soit)
- Et surtout :
Des projets dans lesquels vous vous sentirez impliqué en tant que partenaire et non pas en tant que simple exécutant.
Il est très désagréable, après plusieurs années d’expérience personnelle et professionnelle dans le Web d’être considéré comme un « simple technicien » par des gens qui ne vous arrive pas à la cheville dans ce domaine : le Web (ou plus globalement, le Numérique. N’oublions pas la montée de l’Internet mobile). Personnellement, ça m’arrive de donner gentiment des conseils gracieux en e-marketing, et ne pas être écouté, car l’interlocuteur est borné ! Ça, ça a l’art de me casser les noisettes. 😡
Comment augmenter ses tarifs en tant que freelance Web ?
Finalement, pour pouvoir augmenter ses tarifs, la meilleure méthode me semble être la fidélisation. Après avoir prouvé qu’on apporte réellement quelque chose de plus à un client, lui avoir prouvé que notre travail est de valeur, lui avoir montré qu’on connait son cœur de métier (qu’on parle son langage), qu’on sait comment lui faire gagner de l’argent, il est plus facile de se faire payer notre juste bon prix.
De cette manière, sur le long terme, on peut aussi faire comprendre aux clients qu’on ne devient pas numéro 1 de son secteur (uniquement) en mettant en ligne un joli site, mais qu’il faudra notamment allouer un budget à la communication, la publicité, tout ça.
Si vous êtes bon, tout cela viendra naturellement avec :
- le temps
- l’acquisition d’un certain nombre de clients
- le noircissement des cases de votre agenda
À condition de savoir parfois faire preuve de fermeté et de pédagogie avec votre clientèle.
À partir d’un certain stade, lorsque vous aurez fidélisé suffisamment de clients (très) satisfaits de vos services, vous aurez moins de temps à consacrer aux indécis et votre discours sera manifestement plus solide et expéditif auprès de vos prospects.
Quelques fois, un prospect saura reconnaitre votre statut d’expert et voudra travailler avec vous, et pas un autre ! (au bon prix)
Communauté des prestataires Web : parlons d’une seule voix !
Pour se faire accepter et justifier nos interventions en tant que prestataires Web, j’apprécie beaucoup l’idée de « parler d’une seule voix » au sein de la communauté WordPress, mais pas uniquement. Presque tous les métiers du numérique (en tant que freelance ou agence) sont touchés par des problèmes liés au respect et la rentabilité.
Donc si vous êtes « freelance Web », que je ne vous prenne plus à facturer un site complet à 200€ ! Nom dè Djû 😀
Allez, j’vous laisse, allez bosser !
Bises 😛
Complément :
https://www.kim-communication.com/tarifs/
Vous êtes prestataire et vous m'avez trouvé sur Twitter ?
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Super analyse, j’ai suivi les deux blog, personnellement j’ai envie de rehausser un peu mes prix, voir sur le long terme c’est toujours payant ! 😀
faire juste une installation ne prend pas beaucoup de temps. C’est après que cela se complique s’il faut remplir le site, former le client et faire des modifications.
Cette analyse concerne WordPress mais pourrait s’appliquer à l’ensemble des prestataires ou agences web (excepté peut-être certains développeurs très spécialisés). Un exemple : les appels d’offres pour des créations ou refontes de sites web dans lesquels le PRIX est le critère le plus important. Nous avons même reçu l’appel d’offres d’une grosse PME (en cours d’introduction en bourse…) qui demandait un dossier de 50 pages, la création de 5 maquettes d’interfaces (sans rémunération bien sûr) et la négociation du devis par le service achat pour l’heureux gagnant ! Bon, ça tombe bien, nous ne répondons à aucun appel d’offres car nous avons des clients fidèles qui ont compris qu’un site de qualité était un investissement rentable.
Merci mais au final ton article ne répond pas à la Headline accrocheuse, à savoir combien facturer? 😉
Il répond plutôt à comment facturer, enfin dans quel esprit!
Se poser une question peut-être le point de départ de débats et de recoupements d’infos, même si finalement, on ne répond pas à cette question ?
Tu sais bien qu’il n’y a pas plus de juste prix pour « un site Internet » que pour « une voiture ». T’as des vieilles Peugeots 205 qui ne valent même pas 500€ et puis t’as des Porsche à 200.000€.
Moi je veux bien essayer de publier mes tarifs en détail dans un prochain article, mais avec ma main-d’œuvre en Chine, ma société aux Seychelles et mon compte en banque aux Îles Caïmans je risque de ne pas trop être en phase avec les prix pratiqués en région parisienne ?
lol, chiche! 😉
Faut pas se laisser faire avec la tendance du « pas cher ». La mode aujourd’hui, c’est de vouloir se payer une bouteille de champagne pour 2 €.
J’ai toujours personnellement privilégié la qualité à la quantité. En tant que consultant, je suis cash et je dis clairement mon prix au client. Aucune promotion, aucun traitement de faveur (cas exceptionnel, seulement si plusieurs sites sont signés, je fais une petite ristourne).
Tu brasses surement moins, mais c’est un choix : aucun soucis avec mes clients, car je fais le tri direct, je prends pas du tout venant.
Je suis honnête, je leur dis que je suis pas le moins cher. Si la personne veut du « pas cher », elle a qu’à aller voir nos amis chinois ou marocains.
Le problème aujourd’hui, c’est que les gens ne savent plus mettre en valeur leur travail. Une personne qui accepte de se faire sous-payer ne se respecte pas. Si elle ne respecte pas son travail, elle ne se respecte pas. Si elle ne se respecte pas, le client ne la respecte pas. CQFD.
Quant aux personnes qui sortent l’argument à 2 dollars « c’est facile » alors je leur propose de le faire eux-même. Le recadrage, ça fait du bien.
J’avais lu l’autre article, que je trouvais déjà très bon, celui ci est plus direct, et booste bien. Effectivement, il faut réussir à faire payer le juste prix… mais quand les éditeurs de sites promettent la lune avec du « faites votre site vous même », c’est pas toujours évident.
En tout cas, ces deux articles sont plutôt motivant pour augmenter nos prix ! Merci !
Hello,
Oui, la facturation ce n’est vraiment pas simple.
Surtout quand tu n’as pas « d’accolythe à tchatche » comme compagnon de route 😉
Personnellement, ça m’a pas mal fait craquer récemment (avec un article sur le thème du devis payant pour la peine), rapport à ce que je perdais vraiment trop de temps avec les prospects.
Ce qui m’a vraiment fait grimper aux rideaux, ça a été de constater que très peu d’entre eux prenaient la peine de donner une réponse.
Quelle qu’elle soit.
Mais bref, au final, non seulement je change un peu ma façon de fonctionner – enfin j’essaie en tout cas ^^ – en accordant un temps limité par prospect.
Mais surtout je crois que je ne me pose pas la question de la même façon.
Bien sûr, au départ tu vas te renseigner sur les tarifs moyens pratiqués, quel que soit ton business. Mais, par la suite, j’estime que le prix juste sera celui qui te semblera juste à toi pour commencer.
Je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire ?
Ni trop, ni trop peu.
C’est comme ça que je vois les choses.
Après la discussion reste ouverte, certes, mais la bonne base – pour moi – sera déjà celle pour laquelle je me sens bien à l’aise dans mes pompes.
En même temps, c’est du référencement que je vends, mais comme c’est régulièrement associé à un WordPress, le sujet reste proche.
En tout cas bonne continuation à toi (et ton acolyte à tchatche) 😉
++
Salut Numastick, bienvenue ici 😉
On est dans le même cas : sur 50 offres remises sous des délais éclairs et qui n’aboutissent pas, je dois avoir 1 seule réponse m’indiquant la raison ou l’alternative choisie. Par la force des choses, on a effectivement tendance à instaurer une limite sur le temps qu’on peut accorder aux gens qui nous contactent pour « savoir le prix ».
Ça n’empêche pas, au delà de ça d’avoir des grands défenseurs du travail vite-fait à prix cassé comme tu viens peut-être de le voir sur Facebook.
Pour faire suivre les gens qui s’intéressent au sujet, je joins ici la réponse que je lui ai donnée.
Je reste néanmoins ouvert à tout avis contradictoire. L’article est bien là pour débattre.
Réponse au commentaire Facebook : Merci pour votre commentaire.
Je comprends votre propos. S’il n’y a que 8 heures de travail presté, il n’y a pas vraiment de raison d’en facturer plus. Je travaille au tarif horaire avec de nombreux clients qui ont leur dossier chez moi. Si j’ai passé 0,25 heure, je facture 0,25. Si j’ai passé 5 heures (par exemple sur un bug récalcitrant), parfois j’en facture moins, car je juge que le travail n’a pas été suffisant pour justifier de facturer autant.
Par contre, là où je ne suis pas d’accord, c’est lorsque vous parlez de la réalisation d’un site complet.
« Si c un site qui a demandé moins de 10h de conception, et bien 200/300 euros est un bon prix »
Personnellement, je ne peux pas réaliser de site complet en moins de 10 heures, mais peut-être est-ce votre cas ? Je pense que nous ne vivons pas dans le même monde.
Avez-vous une idée du temps que prennent les discussions préalables pour la création ou la refonte d’un site afin de livrer au client un travail qui correspondra à ses attentes, qui sera bénéfique à son affaire et qui atteindra les objectifs fixés ?
Si je vous lis bien, vous sous-entendez qu’une journée est suffisante pour un tel travail.
Tous les projets qui m’ont été confiés (dans mon petit bout de carrière) ont fait l’objet, à un moment donné, de demandes spéciales et ont nécessité, dans des mesures plus ou moins grandes en fonction des projets, un suivi qu’il aura fallu apporter en cours d’année.
Cela doit être considéré dans le prix de réalisation d’un projet complet.
Certains vous diront qu’il faut aussi intégrer la veille technologique pour laquelle on passe du temps. Et l’hébergement du site Web ? Et les mises à jour de sécurité ? Pas de logo / charte graphique personnelle dans votre site à 300€ ? Le client ajoute lui même son contenu ? Créé son formulaire de contact, intègre son plan d’accès Google Maps ? Qui le forme pour le faire ? Et le référencement ?
Autant aller sur Wix en effet
(qui n’est gratuit que pour une offre de base, n’est-ce pas ?)
Après, pour un site dézippé tout frais, effectivement, 300€ c’est même trop cher puisqu’il n’y a eu aucun travail.
Si je prends le cas d’un indépendant français, donc celui qui correspond à la majorité de l’audience de mon blog. Pour un travail de 8 heures, dont toutes les discussions préalables sont offertes, gratos (prise de contact, cahier des charges, remise d’offre, etc.), donc 8 heures de technique pure, facturées 300€, sa rémunération nette d’impôts sera de 150€ approximativement. Pour prétendre au salaire moyen d’un employé de son secteur, il devra enchaîner la création des sites : 10 par mois, soit 120 sites comme celui-là réalisés par an. D’ailleurs, le taux horaire se pose là à 18,75€. Déduisez à cela le coût commercial d’acquisition d’un nouveau client. C’est une misère. Inutile de rêver pouvoir un jour quitter la maison de papa-maman ou partir en vacances, à moins de réaliser encore plus de sites à ce tarif.
Pensez-vous cela humainement possible ?
Au vu des réactions, cela fera probablement l’objet du prochain article, mais brièvement je peux déjà vous dire que : je décourage tout freelance français (professionnel, donc déclaré) qui aspire un jour à la rentabilité de son entreprise de rentrer en discussion pour la réalisation d’un site Internet (pour tout « nouveau client ») pour un montant inférieur à 1.000€.
Chaque nouveau client prend du temps à être connu si l’on veut répondre à ses besoins efficacement. Chaque ouverture de dossier prend du temps. (Cf. les fameuses 3 heures de discussion au téléphone).
Après vient la question du travail en sous-traitance qui est encore autre chose.
Finalement, chacun choisit son camp. Il y a ceux qui privilégient le travail sur le long terme pour des projets dans lesquels ils veulent pouvoir s’investir. Puis il y a ceux qui dézippent des scripts sur hébergement tiers et passent au suivant. Chacun voit midi à sa porte
Personnellement, mes clients attendent plus de moi que de dézipper un CMS, puis un thème. Heureusement pour moi, je me sentirais fort peu utile en ce monde si c’était le cas.
Enfin, nous concernant, rassurez-vous, on gagne suffisamment que pour vivre de façon assez confortable, mais surtout, notre emploi du temps est complet pour l’instant ce qui nous rend très fiers.
Concernant la photo, je ne vois pas du tout le rapport avec le propos de l’article, ce qui démontre bien votre rancœur personnelle par rapport à ce qui est dit ici (dont je ne connais pas l’origine, on ne se connait pas encore, il me semble), mais : l’auteur de celle-ci a été crédité dans le respect de la licence CreativeCommons qu’il a sélectionnée et qui est décrite sur FlickR (crédits ajoutés directement dans le bas de l’image). Sauf erreur de ma part, il me semble que c’est là la manière de procéder. Et d’un point de vue commercial, je vous arrête tout de suite, je ne vends rien dans cet article (à destination des freelances) et il n’intègre même pas de publicité ou de liens sponsorisés.
Belle soirée.
Salut!
C’est exactement ce dont on avait besoin ces deux articles sur les tarifs et la méthode de tarification. On en parlait justement y a quelque temps sur twitter.
En faite, parfois je me dis que finalement les clients sont peut-être contents de leur prestataire qui facture du WordPress et du thème dézippés sans aucune personnalisation ni âme au site.
Mais la question qui se pose est que comment « humainement » ces prestataires arrivent-ils à sortir un vrai site personnalisé répondant à tous les besoins (et il y en a des besoins!!) du client en moins de 10h ?
Je veux bien facturer un site à 300€ si ces gens là nous apprennent leur méthode magique.. Ca me libérerait énormément de temps pour mes propres projets!
Après je pense aussi que le problème se situe au niveau des connaissances du client qui sont souvent très limitées, et c’est normal, ce n’est pas son métier.. Du coup, que tu lui sortes un site à 300 balles ou à 2000€, il aura toujours son moment d’extase qui est bien souvent éphémère (dans le 1er cas) avec du site qui ne rapporte rien en terme de valeur sur le long terme.
Donc allez-y vendeurs de sites à 300 balles, vous avez encore de l’avenir devant vous dans cette crise. Mais à la fin vous vous faites beaucoup de mal, parce qu’un jour tellement vous n’aurez apporté aucune valeur dans vos réalisations que plus personne ne voudra de vous!
Je pense que aujourd’hui, notre travail doit plus se focaliser sur la mise en valeur de la prestation apportée auprès du client. C’est un peu de notre faute s’il se retrouve à collaborer avec un charlatan. Après bon, les grandes marques n’attireront jamais toute la masse ; ) et tant mieux, on ne peut pas tous les gérer.
Quant à l’édition d’un devis, c’est l’une des choses qui m’énervent le plus. Autant le client a raison de trouver ça cher, parce qu’il ignore totalement le domaine, autant c’est très mal poli de nous laisser sans réponse. D’autant plus que j’écris bien noir sur blanc dans mon devis « Merci de me faire parvenir votre réponse (positive ou négative) afin de pouvoir gérer au mieux mes projets ». T’en as 1 ou 2 qui te disent qu’ils n’avaient pas prévu ce budget là et qu’ils ne peuvent par conséquent pas accepter le devis. Là tu es très content, et tu les remercies gentiment de leur réponse.
Mais quand tu perds une journée entière à rédiger un devis complet de plusieurs pages, et qu’à la fin la personne s’évapore complètement sans donner de nouvelles, c’est là que tu es dégoûté et que tu te dis vas y je ne propose plus de prestation, je vais me concentrer sur mes projets qui pourraient rapporter beaucoup plus sur le long terme. Mais malheureusement il faut manger entre temps…
Du coup, il faut chercher à optimiser son temps de gestion de prospects en :
– leur envoyant systématiquement une sorte de questionnaire à remplir pour mieux cerner leurs besoins
– mettant en place un système de détection du type de client (à partir des réponses au questionnaire) qui permettrait de savoir si l’ont peut collaborer avec ce client ou tout juste mettre un terme à cette relation
– créant une sorte de modèle de devis complet que l’on peut remplir rapidement à partir d’un cahier des charges donné.
– etc.
Pour terminer, je reviens sur les prestataires very low cost. Il n’y a pas à s’inquiéter de ce côté là. Ils se font beaucoup de mal sans se rendre compte. Je suis sûr qu’ils aimeraient bien facturer un peu plus leur site, mais ils savent qu’ils n’ont aucune valeur à apporter au client, ils n’ont pas les compétences pour ça, du coup ils restent honnêtes (eh oui!) et facturent à un prix à la hauteur de leur prestation. Qui n’aimerait pas facturer son site au prix du marché et au prix de la valeur apportée?
Chacun facture la valeur qu’il sait pouvoir apporter à son client.
Aidons alors le client à s’informer sur cette valeur apportée (ou pas) et laissons lui le choix de construire une maison solide sur des bonnes bases sur le web, ou alors une maison qui n’a pas d’autre choix que de s’écrouler sitôt construite.
A la prochaine !
Merci pour ta belle intervention ( comme d’hab 😉 ), je ne vais pas paraphraser tes différents propos, tu as tellement bien brossé la question.
Juste une remarque, je t’avouerais que je n’avais pas pensé à en parler ici et que je n’ai jamais pris le temps d’instaurer ça pour moi : ton idée de créer un « questionnaire type » auquel les prospects devraient répondre pour recevoir un devis est,… excellente !
Pour l’instant, chez moi, on s’en sort bien parce qu’on est à deux, mais lorsque j’aurais 2 – 3 fois plus de demandes, je mettrais ça en place, c’est sûr.
Si je m’étais donné la peine de le faire lorsque j’étais en freelance (tout seul), cela m’aurait été d’une grande aide ! J’encourage tout freelance à se créer un « questionnaire type » dès que possible pour filtrer les demandes d’indécis.
Le prospect qui ne répond aux quelques questions prouve de lui-même qu’il ne désire pas s’investir dans son propre projet et qu’il ne tient pas particulièrement à travailler avec nous. Beaucoup de gens cherchent « agence web », « webmaster freelance », etc., et balancent 150 demandes de devis copiés-collées dans les formulaires de contact de tout le monde.
Et nous bêtement, on y répond en passant parfois plusieurs heures à bosser sur un devis ? alors que tout le monde ici l’a dit, plus de 75% des prospects ne répondent même pas par la négative !
Ensuite, tout client ayant répondu à ce questionnaire mérite une réponse chiffrée. Par contre, en fonction des réponses données, on pourrait décider de soit, lui établir ce fameux devis détaillé de plusieurs pages, ou lui balancer un prix, à la louche, en réponse e-mail en lui proposant de confirmer que la fourchette de budget lui convient bien avant d’aller plus loin. Et dans le cas de la proposition de Nicolas Richer (voir son commentaire), c’est-à-dire faire payer les cahiers de charges techniques pour les projets les plus conséquents (voir tous), c’est là aussi le moment de répondre que pour établir un cahier de charges pour un tel projet, il sera nécessaire de facturer un petit quelque chose. Cela filtre à nouveau les indécis.
En effet, un prospect :
Ce n’est pas un client pour lequel un prestataire sérieux désirera passer 2 jours à gratter du papier pour simplement lui remettre un prix. Le taux d’acceptation des devis délivrés gratuitement est trop faible pour qu’on puisse se le permettre sans courir à notre perte.
Merci de ta réponse! T’es le seul que je connaisse qui ne fait quasiment jamais de réponse à l’arrache ; )
Du coup le questionnaire pourrait bien faire l’objet d’un prochain d’article.
Par contre, le cahier des charges payant je ne pense pas que ça puisse être une bonne idée, sauf si tu travailles sur des projets de grande envergure dont le cdc est un rapport de plusieurs dizaines de pages.
Avec un cdc payant tu perds la quasi totalité de tes clients parce qu’ils trouveront facilement un prestataire aussi compétent que toi avec un cdc gratuit.
Je dis ça, mais j’ai jamais essayé.. s’il y en a qui pratiquent cette technique, ils peuvent nous en parler un peu.
Pour revenir au prix d’un site, puisque c’est le titre de l’article et un des commentateurs en a fait la remarque, si vous voyez quelqu’un afficher le prix exact (je dis bien exact) pour la création d’un site en général alors il faut fuir très loin et alerter la police pour une tentative d’escroquerie sur la toile.
Non je déconne, mais on sait tous très bien que deux sites ne peuvent pas s’équivaloir. On peut citer les méthodes citées par Nicolas Richer dans son article. Mais globalement, selon moi, deux facteurs sont à prendre en compte : la valeur et le temps requis.
Un projet dont on apporte une grande valeur mais qui ne demande pas beaucoup de temps, peut être facturé très cher. Par contre, même si on n’apporte pas beaucoup de valeur mais que l’on y passe beaucoup de temps, il faudra le facturer cher aussi.. tout simplement parce qu’on ne fait pas de bénévolat. On ne peut pas se permettre de passer un mois sur un projet à valeur minime, et qu’on le facture à un prix discount sous prétexte que l’on n’a pas apporté de réelle valeur. C’est la faute au client si son projet est nul/inintéressant/ou que sais-je.
Sur ce, je me tire 🙂 see u
Re,
Du coup, ça m »intéressera aussi votre questionnaire 😉
Juste j’ajoute mon petit commentaire sur le devis payant (d’ailleurs, j’en avais fait un article là http://www.numastickwebfactory.fr/un-devis-seo-bien-sur-cest-100-euros/ ) : en fait, j’ai dû tester ça 3 jours je pense.
Et je suis revenue à la raison ^^
Bon, ce n’est vraiment pas une bonne idée.
La plupart des gens qui sont venu commenter me le déconseillaient d’ailleurs. Chacun a sa façon de procéder mais globalement, une des réponses qui m’a semblé la plus juste, c’était celle-là :
« dans ton cas je crois que la première demi-heure de discussion ou d’échange courriel devrait être gratuite. C’est la partie de démarchage commercial normal. Mais au-delà je me sentirais bien à l’aise de dire qu’avant d’aller plus loin, on s’entend sur un tarif pour le devis/la pré étude… »
Bref, ce sujet est toujours sacrément épineux !
++
Personnellement, pour le développement Web, ça m’arrive de faire payer (non pas le « devis » mais) les spécifications fonctionnelles & techniques, ou autrement dit le « cahier des charges ».
Cette story (encore plus barrée que mes articles) est top sur le sujet :
http://fuuuccckkk.tumblr.com/post/51512384323/alors-toi-aussi-tu-veux-un-site-web
jetez-y un coup d’oeil ! ?
C’est mon prof de développement Web, à l’école (ouais, j’ai fais des études ?), qui m’a appris ça, il appelait ça le click-model : on faisait des croquis de tous les écrans de la future application (frontend et backend compris). De cette manière, le futur projet était établi précisément, bouclé, de façon indiscutable / illustrée !
Je propose ce travail à mes prospects lorsqu’ils viennent en me disant, en 3 phrases, qu’ils veulent une production qui va nécessiter plusieurs mois de développement.
Autrement dit : c’est clair dans leur tête, mais en vrai, ils ne savent pas formuler leur demande au développeur et ne veulent pas perdre de temps ni d’énergie à mettre sur papier leur projet.
Donc je propose à ces clients de passer une journée pleine à établir, avec eux, leurs spécs au tarif horaire « moitié prix » (remise commerciale, quand même).
Ensuite, libre à eux de partir avec leur cahier des charges chez un autre prestataire s’ils le souhaitent, mais au moins, leur projet est précisé, noir sur blanc.
Je fais payer ça lorsque je sais pertinemment que les petits concurrents de mon envergure ne leur répondront pas, en regard de la taille du projet : découragés, effrayés, se disant qu’ils n’auront pas le contrat de toute façon, ou ne voulant pas enclencher une mission sur du très long terme.
Moi, maintenant, j’ai décidé que je voulais bien travailler 6 mois temps plein sur un seul et unique projet, si on me paye pour, à mes conditions, mais ce n’était pas mon cas avant. Les trop gros projets ne m’intéressaient pas, ou peut-être qu’ils me faisaient peur !?
Bref, c’est normal de facturer ça. Lorsqu’on passe beaucoup de temps pour traduire l’idée du client en spécifications techniques, c’est déjà du travail !
Deux avantages :
– si le client est satisfait de votre job de « business analyst », il sera plus enclin à vous payer pour le projet complet
– si le projet n’aboutit pas, vous avez déjà été payé pour votre travail d’analyse, vous n’avez pas perdu votre temps
Évidemment, pour les projets classiques / courts termes, on passe aussi du temps à faire des devis gratuits, hein ! Fô pas déconner ?
Yes, je l’avais vu (et relayé) ce tumblr ^^
Et moi, à l’inverse de toi, j’aime plutôt bien quand c’est gros (je parle des projets évidemment).
Wala wala…
Allez, à la prochaine !
Yes pour le SEO, c’est mieux quand c’est gros (et ça rime) ! 😀
MdR l’article!
Ca motive encore plus à envoyer ***** de plus en plus de prospect ^^
Ceci dit, c’est relatif aussi au nombre de personnes constituant ton équipe. C’est vrai qu’un projet à 2000€ ça ne va pas nourrir les 10 personnes qui t’entourent, ainsi que leur famille s’ils en ont une.
Tu m’as fait pensé que pendant mes études on nous a aussi appris qu’il faut faire des mockup fonctionnelles (et on a même utilisé Axure, entre autres, cité dans l’article tumblr!), et que ce truc demande des ressources humaines, donc budgétaires. Dans ce cas, oui je me repositionne sur ta méthode. Tu ne peux pas te permettre de perdre 3 jours de travail à faire des mockup gratuitement pour ensuite voir ton prospect partir froidement.
Voilà voilà, je pense que ce débat restera ouvert. Il y a tellement d’éléments qu’on oublie souvent de mentionner. J’invite donc d’autres professionnels du domaine à venir partager leur expérience et/ou leur avis sur le sujet.
Bonne journée!
« mockup »
Ah voilà, c’est ça le bon mot ! Merci @wpscouts, t’assures ! Décidément, on s’amuse bien ici ?
Prochain projet un peu spicy, sûr je teste Axure !
Sinon, ça serait cool d’avoir un max. de témoignages, en effet. Mais je crois que les autres, là, ils bossent, z’ont pas le temps de taper la convers comme nous ?
@+
Je te rassure on a exactement les mêmes dans le SEO. Comme quoi…
Mais vous, vous avez un avantage, un site c’est palpable, ça s’utilise, même si c’est pas physique, ça l’est presque!
Pour le SEO c’est pire, des positions, ça peut être flou. Il y a tellement de paramètres qui rentrent en jeu, du negative SEO, des changements d’algo à la con, c’est un peu plus compliqué à justifier ;=) On a plus de charlatan dans le SEO, la preuve de ce que j’ai vu à ce qui est arrivé à des clients, même avec des agences avec pinions sur rue, gros capital, gros effectifs! Comme quoi…
Bonne continuation pour la suite et à la prochaine!
Salut,
Ton avis du côté du prestataire est interessant mais faut aussi se mettre a la place de la cliente (moi :p)
Je me suis fait avoir 5k€ pour une prestation de référencement, même ma grand mère aurrait fait mieux.
Et puis avec des conseils avisés on me propose de refaire mon site sous WC optimisé SEO pour 7k€. Je sais pas si ca les vaut les 7k un site ecommerce sous Woo commerce. La personne qui m a proposé ça fait partie de la 3eme categorie je dirais !
Du coup plus les moyens je fais moi même, mais si je les avais eu le choix aurrait été difficile!
Mon mari t enverra une petite demande ce soie sur un petit truc que notre referenceur (un nouveau) nous a mis la puce à l oreille
Salut 🙂
Des prospects qui se sont fais avoir et qui viennent me voir tout fâchés et qui ne veulent plus rien lâcher, j’en ai à la pelle ! Mais on y peut rien nous si certains abusent de la confiance des gens et ce n’est pas à moi de faire une discount parce qu’un concurrent malhonnête s’est bien rincé 😉 on a pas de pot commun; y a pas de mafia des détenteurs des conaissances Web. Ton premier gars, celui du site à 5k, ne fait pas partie de la 3e catégorie, ni aucune autre. Si c’est comme tu le décris, c’est juste un arnaqueur c’est tout.
Puis bon, en SEO y a beaucoup de vendeurs de vent. Mes profils de prestataires ciblent des techniciens/consultants proposant des services de communication digitale / e-marketing globaux, et les webdesigners ! Pas les SEO qui ne savent pas appliquer des précos, eux-même ou en passant par un développeur partenaire. Wtf!?
Enfin, pour rappel, pour bien faire, le SEO doit se penser avant la création du site et pas après.
Chez moi un bon WooCommerce c’est bien moins de 7k…. je ne paye pas d’impôts. Le prix reste cependant réaliste en agence française pour un WC de base correctement « lancé ».
Salut,
Comme je suis abonné aux commentaires de cet article, ce commentaire m’a interpellé.
Et je viens aussi compléter la réponse de Mr WP (si tu veux bien Nicolas!). J’aime bien squatter sur ton blog =)
Juste pour relancer le débat de l’autre fois, depuis le dernier commentaire le nombre de devis refusé par les prospects s’est multiplié, non pas parce que les tarifs sont élevés mais on dirait que les prostitués du web font bien leur job. Du coup, les prix du marché sont en train de dégringoler.
Et en même temps, pour rebondir sur le commentaire de Icelanded, il existe aussi ceux qui proposent des tarifs très élevés mais dont la prestation n’est pas du tout à la hauteur des prix qu’ils annoncent : c’est ce que l’on appelle de l’arnaque. Je classerai ces gens-là dans la catégorie « Pseudo-experts » = arnaqueurs.
Au moins les low cost ils proposent des tarifs à la hauteur de la qualité de leur prestation.
Le problème est encore plus compliqué lorsqu’il s’agit de prestation de référencement puisque c’est un service intangible en quelque sorte. Il n’y a pas de résultats immédiats, et il n’est pas toujours facile de mesurer le vrai retour sur investissement.
5k€ pour une prestation de référencement ça peut être considéré comme du gratuit si ça permet de générer un gros CA. Par contre si le gars n’a fait que changer des titres et placer des mots-clés par-ci par-là ça s’appelle se faire avoir oui ^^
Les 7k€ pour le site WooCommerce comme l’a dit Nicolas est un prix réaliste pour une agence française puisque toutes taxes déduites l’agence n’empochera pas plus de 50% de ce prix là. C’est moins cher quand c’est réalisé par un freelance.
Le problème c’est que aujourd’hui on a tendance à penser que puisque c’est du WordPress alors le prix doit être moins élevé. WordPress est certes plus accessible aux moins expérimentés, mais c’est là toute la problématique de l’internet. Tout le monde devient expert dans un domaine d’expertise en un rien de temps. Ca me fait rappeler cet article qui se nomme « The Google University Effect » (http://theness.com/neurologicablog/index.php/the-google-university-effect/), la conclusion résume le tout. En gros internet a permis à la grande masse de s’attribuer une surdose de confiance en soi en s’auto-proclamant experte dans tout domaine pour peu qu’elle aie réalisé une petite recherche sur Google et s’est formé un avis sur le sujet.
Le nombre de personnes que l’on découvre tous les jours et qui s’auto-proclament expertes en WordPress ou en référencement ou autres est incalculable. Personnellement, au jour d’aujoud’hui je n’ose pas me proclamer expert en WordPress même si je travaille exclusivement sur ce CMS depuis plusieurs années. Sérieusement, quand on voit qu’il y a des gens qui développent de gros plugins de malade et d’autres qui sortent des thèmes tous les mois ça devient ridicule de se dire que l’on est vraiment expert.. Dans l’article cité plus haut, un des conseils donnés est de rester humble. On a le droit de dire qu’on a de l’expérience, mais de là à dire que l’on est expert.. je pense qu’il faudrait un vrai expert pour approuver cela.
Bon je m’arrête là, désolé d’avoir divagué sur d’autres sujets!
Bonne journée
C’est toujours difficile, ce type de discussion est sans fin : combien je coûte à l’heure, combien coûte ce type de prestation selon le pays, le statut, l’expérience, combien cela rapport au commanditaire…
De mon côté j’ai pris le parti de ne facturer qu’au temps (estimé et pas au chrono) et pas à la mission, mais pour un tarif minimum afin de limiter les pertes de temps et pour décourager certains prospects.
Bonjour à tous,
Ah WordPress, il y a quelques années, je n’imaginais pas développer un site sans le coder complètement. Travail long, laborieux et finalement très répétitif.
Comme argument de vente (entre autres) : « vous aurez un site 100 % sur-mesure » et le client, il aime le sur-mesure même s’il ne veut pas toujours en payer le prix.
Quand je me suis intéressé au CMS, j’ai testé les principaux du marché pour retenir WordPress et la quelle révélation et quel gain de temps.
L’approche WordPress est très ambigu.
D’un côté, c’est le CMS simple à installer et à utiliser, qu’avec un bon tuto, n’importe qui peut s’en sortir et avoir l’illusion que faire un site n’est plus qu’une formalité et donc pas cher.
De l’autre, il exige de la compétence et du savoir-faire (que j’essaie tant bien que mal d’acquérir) et offre un champ de personnalisation quasi illimité pour obtenir du sur-mesure et donc plus cher.
Oui, sauf que le prospect a retenu que WordPress, ce n’est pas cher, c’est simple et qu’au fond, il n’a aucune idée de ce que peut bien coûter un site.
Parce qu’avec toutes ces offres qui circulent sur Internet (du site à 200 €, les abonnements, etc.) bâti sur le mode « ici on rase gratis » ou bien les sites à plusieurs dizaines de milliers d’euros, il y a de quoi être perplexe.
Sachant que ma cible, c’est la TPE/PME, je clarifie toujours deux choses en amont
La motivation du prospect :
Est-ce qu’il veut un site parce qu’il en faut un ou bien il considère que c’est un investissement important/indispensable ?
Le budget de mon prospect :
Aucun budget alloué : Le projet n’est rien d’autre qu’une hypothèse et si vous élaborez une magnifique offre de prix bien détaillée (beaucoup de travail) vous prenez le risque que votre offre serve à mettre en concurrence d’autres prestataires.
Un budget ou une enveloppe budgétaire existe : Il faut déterminer s’il est en cohérence entre vos prestations et les objectifs du site.
Personnellement, j’ai mis en service un configurateur budgétaire pour calculer cette enveloppe budgétaire.
Et même si votre prospect est parfois réticent pour communiquer son budget, lui faire utiliser un configurateur budgétaire lève très souvent ces réticences, le rassure parce que des éléments chiffrés sont communiqués, ouvre à la discussion/échanges, …
Au final, si le projet d’un prospect ne vous permet pas d’assurer un niveau de marge suffisant, il vaut mieux passer son chemin.
Bonne journée
Salut Olivier,
Merci pour ton intervention. On sent que tu as su trouver pour toi une routine qui marche !
Même sans communiquer spécifiquement sur WordPress, on est assaillis de prospects qui vous contacte et prennent de votre temps pour finalement vous dire que « même 500€ pour une vitrine professionnel, c’est trop cher » !
La faute au nombre d’offres impressionnant pour les requêtes du type « création site gratuit » ?
Sauf que certains feraient mieux de se fourrer dans le crâne qu’il y a une petite différence entre :
Ça rejoint ce que tu disais : « le client, il aime le sur-mesure même s’il ne veut pas toujours en payer le prix ».
En bref, marre des clients qui veulent bénéficier d’une prestation de service, mais qui ne veulent pas lâcher 1 centime.
Et ce n’est pas parce que je manque de clients que je dis ça. Loin de là. C’est juste qu’à la fin, je trouve cela irrespectueux de penser qu’on peut faire travailler un professionnel expérimenté pour « rien ».
En gros, monsieur le prospect, pour vous, je vaux moins qu’une merde ? Est-ce bien cela ?
Sinon, niveau de ta suggestion du « configurateur d’offre de base », quelque chose qui filtre pas mal également est d’indiquer sur son site que toute prestation, par exemple pour la création d’un site, démarre au tarif de « à partir de xxx € ». Ah, ça fait baisser les leads AdWords, mais ça fait gagner du temps en coulisses ! Tu balayes d’un coup tous ceux qui pensaient pouvoir se payer un site pro à 200€.
Bon, c’est un peu le billet coup de gueule ici, alors si d’autres personnes veulent se lâcher, welcome.
Bonne fin de soirée / journée à toi aussi. 🙂
Question bonux : peut-on facturer la maintenance après livraison ?
Parce que c’est évoqué ici ou chez Nicolas Richer : on livre un site, facturé comme une prestation livrée.
Mais les suivis, mises à jour, problèmes à régler en urgence, etc. comment les compter/facturer ?
« Question bonus » ? Oui et non car cela a déjà bien été abordé dans l’article, voir « vendre son intervention sur le long terme ».
Tu peux vendre un forfait annuel dans lequel tu garantis x mises à jour complètes du CMS + extensions par an. Et tu peux aussi demander à tes clients de te payer anticipativement quelques heures qui servirons pour les cas où ils te demanderont d’intervenir en urgence.
Tout est possible, à toi d’établir tes tarifs et conditions de paiement.
Merci.
En arrivant sur cet article et en voyant le titre je pensais lire un article qui me donnerai des estimations de prix etc.
Finalement je sors de là avec bien plus, une façon de voir les choses 🙂 Merci beaucoup
Pour moi le plus compliquer, c’est facturer une refonte 🙁
Super article, merci ! Les prix des sites internet réalisés sous WordPress peuvent varier selon plusieurs paramètres. Tout d’abord, la profondeur du site (niveau de complexité) influe évidemment sur le tarif. Ensuite, la réputation d’une agence peut également faire varier significativement le prix d’un site. Bref, il existe de nombreux paramètre, ce qui peut perdre les porteurs de projets dans leur recherche d’informations. On vient de publier une ressource sur les tarifs moyens pour la création d’une site WordPress : http://www.lafabriquedunet.fr/creation-site-vitrine/articles/tarifs-moyens-creation-site-wordpress/
Encore merci et à bientôt,
Adrien.
C’est vrai qu’il y a une très grande différence de prix entre les agences web et surtout si elles sont situées dans des pays différents. Beaucoup souhaitent tirer les tarifs vers le bas, mais le plus important est de répondre au cahier des charges du client. Il faut bien comprendre qu’en France avec les charges il faut facturer un minimum pour pouvoir se sortir un salaire. L’accompagnement est également une excellente plus value, que beaucoup de sociétés « cheap » ne proposent pas, pourtant le client se sent plus rassuré.
Moi perso je comprend pas ce débat de base, enfin je comprend que ca vous agace ces prix fait à la truelle (malheureusement y’en aura toujours des gens comme ca et dans tous les domaines) ! Mais surtout je comprend pas de quoi vous parlez en faite de base ! de tarification ? de rentabilité ? de satisfaction client ?
à la base même vos 2000€ c’est une pure blague quand t’aura payé tes charges t’en restera la moitié et ensuite ca va fondre au soleil sur le temps avec le prix de l’hébergement et du nom de domaine et je parle même pas du support inexistant. Donc, pourquoi débattre encore éternellement sur de la facturation one shoot au niveau wordpress ou meme du Webdesign en générale ? car si calcule bien vos 1000€ dans 5 ou 7 ans il existe plus et ca vous coûte à vous au final donc pour la rentabilité vous repasserez !
Du coup je me questionne à la base vous vendez quoi au final à ce prix un thème (c’est 50 boules sur themeforest entièrement personnalisable) ? un site wordpress tout en un en archive à installer manuellement par votre client ? et le tout sans le moindre suivi, support, hébergement et nom de domaine ? si votre client à besoin de rajout ou autre il repasse par la case paiement ? dans ce cas la je comprend ! mais alors au final le site il coûte cmb réellement sur 10 ans ?
donc, je pense et ca reste que mon avis perso ! Que aujourd’hui le débat devrait peu être ce tourner vers toutes ces sociétés qui font du one shoot hors de prix sans le moindre suivi client derrière (environ 5K€ pour du site vitrine et 20K€ pour de la boutique en ligne) avec de fausses promesses et qui son à mon humble avis sont beaucoup plus nocive pour le marché que les casseur de prix.
Je vais vous donner un exemple concret aujourd’hui 90% de mes clients sont des gens qui viennent vers moi car justement ils en ont marre de pas pouvoir contacter leur prestataire (ou alors avec des délais ahurissant qui se compte en mois) pour de simples ajouts ou changements au bout d’1 ou 2 ans alors qu’ils ont déjà lâcher 5K€ à la base, résultat ils se retrouve chez moi avec une mensualité de 19€/mois (certe vous me classerez surement dans la 1ere catégorie), mais du coup il reste ! pourquoi ? car je suis disponible derrière sur tout le long de leur engagement, quand ils ont besoin. Et moi ! Et dans 10 ans je serais encore rentable et en faite plus le temps passe et plus je suis rentable.
Juste pour que ce soi clair et visuel dans 10 ans :
– le mec qui à prix 5K€ d’un coup et plus de news => il sera à 0 voir en moins
– le mec qui te prend une mensualité => il sera en positif
Du coup qui pourri vraiment le marché ? le mec qui te prend 5K€ d’un coup et ta plus de news ou alors il te repend 2K€ pour ajouter un widget ? ou le mec qui te prend 300€ et derrière il sera la pour la moindre modif meme si il te refacture à ce tarif ?
Bilan et tout ca c’est que mon avis perso : la vrai problématique c’est pas vraiment la tarification au final, c’est surtout la prestation vendu à son client et surtout c’est un calcul de rentabilité ! C’est un secret pour personne aujourd’hui 99% des sociétés qui font du one shoot ne sont pas rentable du tout sur la durée c’est pour ca qu’elle accumule les différents services en espérant trouver le filon qui va rentabilisé tout le reste.
Vous n’avez rien inventé. Tout prestataire qui se respecte, même « middle-cost » propose également des forfaits de suivi & maintenance. 😉
Loin de moi l’idée d’avoir inventé la roue et heureusement lol
mais vos soi disant forfais de suivi proposés en règle générale sont des forfais en plus du prix de base, mais pas d’origine compris dans l’offre de départ, c’est très rare et faut voir à quel prix.
Et ce sont souvent autre chose comme de l’infogérance ou du monitoring, voir du seo avancés ! ce qui est complètement un autre sujet, j’ai même déjà croisé de la formation pour les mises a jour de wordpress à 45€/mois pour une formation sur 3 mois mdrr.
Mais, effectivement y’en à de plus en plus et c’est sur la bonne voie ! mais y’a encore du travail je trouve ! surtout chez les gros tarifaires.
Bonjour,
J’avais déjà lu cet article il y a quelques temps mais je ne m’étais pas encore lancé en tant que freelance, c’est le cas maintenant même si je suis toujours prestataire/salarié à temps plein.
C’est compliqué quand on débute d’appliquer tout ça, même avec la meilleur volonté du monde, perso sur mon premier contrat je me suis planté. Même si je n’ai pas vendu un site à 300€, je n’ai pas proposé de forfait maintenance à mon client parce que je n’y ai simplement pas pensé. Et je me rends compte de mon erreur quand je vois que lui n’hésite pas à me solliciter et qu’il prend mal quand je lui dis que je vais lui facturer les modifications. J’ai l’impression de me battre pour me faire payer mon travail..
Après je pense que c’est normal de se planter au début, ça aide à s’améliorer pour les prochains clients. On apprend plus de ses erreurs que de ses succès c’est bien connu.
En tout cas merci pour cet article et pour tous les autres en général. C’est une vraie mine d’or pour des développeur comme moi qui se lance à leur compte..
A+
Salut Stick ! Bienvenue ici 🙂
Même si ce blog commence à ressembler de plus en plus à un journal intime (avec tous mes coups de gueule), l’idée de base est justement de s’adresser à ceux qui se lancent sérieusement dans WordPress, avec ou sans background de développeur, et qui souhaitent en faire leur principal outil de travail, pour leur propre site principal ou pour vendre leurs services à des clients. Je t’encourage à t’exprimer ici autant que tu le voudras.
Concernant ta mauvaise expérience, effectivement, il existe encore beaucoup de clients qui pensent que l’achat d’un site Internet inclut les modifications en nombre illimité, à vie. Une sorte de service après-vente « all inclusive », alors que le site a déjà été acheté pour peu cher.
J’utilise très souvent l’analogie du garagiste : « lorsque vous achetez une voiture, vous devez bien payer pour l’entretien que vous pouvez librement faire chez votre concessionnaire, ou un garagiste indépendant. Pour le web, c’est pareil. »
Bien sûr, lorsqu’on a travaillé sur une enveloppe intéressante avec un client, on peut lui faire des petites choses en extra en spécifiant toujours ce qui a été offert et pour quelle raison : « en ajoutant ce widget dans votre footer, nous avons également travaillé gracieusement pendant 1h sur l’affichage des autres éléments de votre pied de page, et ce pour vous remercier d’avoir renouvelé votre contrat de maintenance annuel auprès de nous ».
C’est effectivement normal de se planter au début, avec ses tout premiers clients, et cela n’est pas rare que ceux-ci ne restent pas. C’est plus tard que tu vas réellement constituer ton portefeuille de clients stables.
Il existe aussi des clients qui choisissent (volontairement) des jeunes qui se lancent dans le métier pour profiter de leur manque d’assurance et de tarifs ultra attractifs. Normal. C’est de bonne guerre. Moins d’expérience = meilleur tarif, c’est honnête. Par contre, il conviendrait de la part du client d’accepter, si le prestataire monte en compétence et/ou accumule une grosse charge de travail (les demandes sont exponentielles, toujours) que son webmaster puisse sensiblement revoir ses tarifs pour coller à ceux du marché.
Je te conseille la lecture de ces articles sur le budget et les clients qui tentent de te faire travailler gratuitement. Et n’hésite pas à y laisser des commentaires comme tu viens de le faire 😉
Merci pour ta réponse 🙂
Je ne suis plus un jeune sorti de l’école donc c’est pas encore le soucis. A la limite mon plus gros problème c’est d’avoir passé 10 ans en tant que presta et de ne rien avoir à montrer. Je suis expert dans mon domaine mais j’ai de grosses lacunes en créa, mais c’est ce que je veux faire quand je serais plus grand. Créer un site web c’est plus bandant que créer une appli de gestion de carte éléctronique hein ^^
J’ai pas l’habitude avec les clients, je manque de confiance et je vois qu’ils en jouent déjà alors que je ne suis qu’au début de cette carrière mais en lisant ton blog et d’autres je me rends compte que c’est pas inhabituel et qu’il va falloir que j’accepte de dire non quand je sens qu’on me prend pour un idiot. Après n’étant qu’au tout début, je ne refuse pas de boulot pour le moment, mais je ne brade pas mes prix non plus, je pense que mon expérience mérite bien ce que je demande et encore que pour le moment je me situe dans la moyenne basse : 30€/h. Le temps de prendre un peu de level et de me sentir plus en confiance !
Enfin bref je vais te laisser les pavés moi je préfères le sable :p
A+
Hello, très bel article.
Je débute sur WP et à terme je souhaiterais proposer des services de création de site.
Quels conseils peux-tu donner pour ne pas se retrouver dans la catégorie 1) le pas sérieux.
Cordialement,
Il est vrai qu’il est parfois difficile de trouver le bon équilibre entre prix et qualité de service. D’autant qu’il faut prendre en compte la concurrence qui peut se montrer très agressive niveau tarifaire.
Bonjour,
Article intéressant dans lequel l’auteur reconnaît honnêtement qu’un site Web codé en dur peut avoir son utilité, même s’il coûte plus cher.
Moi qui ne veut faire que du sur mesure sans CMS, j’ai le problème inverse : comment convaincre le client de dépenser au moins 1000 euros pour un site, avec toute cette concurrence de sites presque gratuits sous WordPress ou autres CMS.
Mais je ne réinvente quand même pas la roue à chaque fois. Par exemple j’ai un code de système d’authentification que j’utilise pour tous les sites où il en faut un, et pour le reste c’est pareil. Je trouve aussi beaucoup de ressources libres de droits css ou javascript. Tout le code que j’écris est réellement utile, j’évite même jquery pour que le site soit allégé au maximum.
Rassure-moi, tu as oublié un zéro dans…
Tu vas me faire douter, c’est difficile de trouver le juste prix. Mais oui 1000 euros, même pour un site un site de présentation de quelques pages ce n’est pas cher finalement avec tout ce qu’il y a à faire. Le dernier site que j’ai fait c’est un site marchand 100% sur mesure par ce que le client (un entrepreneur que je connais depuis longtemps) voulait des fonctionnalités spécifiques, comme par exemple le prix varie en fonction du login (c’est de la vente groupée avec des tarifs en fonction de la société qui commande). Front end, back office sur mesure, design unique, facturé moins de 7000 €. Je pense que ça vaut beaucoup plus, mais souvent le client (en plaisantant plus ou moins) me dis que je lui ai pris cher. Ce même client qui a fait faire un autre site marchand mais sous Prestashop pour 4000 € … et en plus obligé de rentrer tous ses articles, alors que moi je fais les tous imports des articles en retravaillant les fichiers Excel qu’il me donne.
Suis-moi sur YouTube :
https://www.youtube.com/c/NicolasLaruelle
demain je sors une vidéo pour démonter une bonne fois ces idées reçues sur le prix des sites Internet ! Je vise la top position sur la requête « prix site Internet » 😉
vu
Bonjour !
Article très intéressant mais j’aurai une question concernant les profils 3 et 4 (expert surbooké et expert renommé et sélectif).
Tu dis ne pas vraiment encore pouvoir facturer sur la valeur que tu apportes au client, mais n’y a t’il pas une manière légale lors de la rédaction du contrat, si ta solution en web design lui apport x € supplémentaire de CA, de t’en faire toucher un pourcentage, en plus de ton tarif de base pour la création du site web?
Pour citer ton exemple de l’agence immobilière qui réalise une vente de 5 maisons de plus sur l’année. En plus de ton tarif de base ne peux tu pas demander de toucher 20% de cette hausse de chiffre d’affaire en plus de ce que tu prendrai de base pour faire leur site ?
Merci 🙂
Bien sûr, tu peux faire un contrat « partenariat » où tu seras payé au pourcentage uniquement, mais aucun client n’acceptera de te payer :
UN, le prix de la création du site Internet.
DEUX, une commission supplémentaire si ton travail lui apporte des résultats.
C’est l’un ou l’autre.
Pas facile d’évaluer le cout de création d’un site internet dans certain domaine d’activité, je pense que c’est un savant mélange entre le temps passé et le savoir faire. En quelque sorte la valeur ajoutée. Cela déterminera l’efficacité d’un site et donc son cout.